Συνέντευξη στην εφημερίδα «Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΟΥ ΕΠΕΝΔΥΤΗ» και στο δημοσιογράφο Βασίλη Κουλούρη

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, πιστεύετε ότι βγαίνουμε από το τούνελ; Υπάρχει πράγματι σοβαρή αλλαγή δεδομένων, μετά την προώθηση των μέτρων που προβλέπει το μνημόνιο;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, σήμερα μπορούμε να είμαστε αισιόδοξοι.  Το πρόγραμμα διαρθρωτικών αλλαγών που περιλαμβάνεται στο μνημόνιο είναι ένα πρόγραμμα εξόδου από το τούνελ που βρίσκεται η οικονομία μας εδώ και πολύ καιρό. Υπάρχει αλλαγή των δεδομένων που δείχνουν μια καλή αρχή σε ένα πρόγραμμα τριετίας. Το έλλειμμα το πρώτο εξάμηνο έχει μειωθεί πάνω από 45% σε σχέση με πέρυσι, τα αναγκαία δημοσιονομικά μέτρα έχουν ληφθεί, οι διαρθρωτικές αλλαγές θεσμοθετούνται σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα και υλοποιούνται με γρήγορους ρυθμούς. Η Ελλάδα έχει μπει σε κίνηση – χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν έχουμε πολλή δουλειά ακόμη μπροστά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα έσοδα όμως δεν αυξάνονται παρά τις μεγάλες αυξήσεις στους έμμεσους φόρους και στο μέτωπο της φοροδιαφυγής και των ληξιπρόθεσμων δεν βλέπουμε μεγάλες επιτυχίες.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η εικόνα είναι αρκετά διαφορετική από αυτή που επιχειρείται να διαμορφωθεί στο δημόσιο διάλογο. Τα έσοδα το πρώτο εξάμηνο του έτους έχουν αυξηθεί κατά 7,2% σε σχέση με πέρυσι και παρά τις δύσκολες συνθήκες στην οικονομία, τα έσοδα από ΦΠΑ έχουν αρχίσει να ανακάμπτουν  πολύ πριν περάσουν οι αυξήσεις του συντελεστή, ενώ η δεύτερη αύξηση που ισχύει από 1η Ιουλίου δεν αποτυπώνεται καν στα έσοδα. Τα έσοδα από ΦΠΑ που έχουν παραχθεί μέσα στο έτος είναι περίπου 6% μεγαλύτερα από πέρυσι και αυτό είναι κυρίως το αποτέλεσμα των νέων φορολογικών μέτρων και του κινήματος των αποδείξεων. Όσο για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές, για πρώτη φορά έχουν καταγραφεί αναλυτικά και έχουν αποκτήσει ονοματεπώνυμο σε μια λίστα που αξιοποιείται από τις υπηρεσίες και σε διασταυρώσεις. Μέσα στο πρώτο εξάμηνο έχουν εισπραχθεί περίπου 1 δισ. ευρώ από παλιές ληξιπρόθεσμες οφειλές – κάτι το οποίο επίσης για πρώτη φορά καταγράφεται από τις εφορίες και σε συγκεκριμένους στόχους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάποιοι, πάντως, υποστηρίζουν ότι επί της ουσίας τίποτε δεν έχει αλλάξει, και ότι μέχρι το τέλος του χρόνου θα υποχρεωθείτε να λάβετε και νέο σκληρό πακέτο μέτρων για την οικονομία…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτή τη στιγμή, δεν υπάρχει τίποτα που να συνηγορεί υπέρ αυτού του ισχυρισμού. Έχουμε μια πολύ μεγάλη μείωση του ελλείμματος η οποία οφείλεται και σε σημαντική αύξηση των εσόδων και σε ακόμη μεγαλύτερη μείωση των δαπανών. Τα μέτρα που έχουμε ήδη λάβει δεν έχουν αποδώσει στο σύνολο τους – όπως για παράδειγμα οι περικοπές στα δώρα που θα αποτυπωθούν σταδιακά στις δαπάνες, η αύξηση του ΦΠΑ και ο λογιστικός προσδιορισμός σε μια σειρά επαγγέλματα από 1η Ιουλίου – πράγμα που σημαίνει ότι κινούμαστε με ασφάλεια μέσα στους στόχους που έχουμε θέσει. Από εκεί και πέρα, υπάρχει μια δέσμη μέτρων που έχουν ανακοινωθεί για το 2011, όμως τα πιο δύσκολα μέτρα ήδη εφαρμόζονται και το μεγαλύτερο μέρος της δημοσιονομικής προσαρμογής θα έρθει στο εξής από τα διαρθρωτικά μέτρα που υπάρχουν στο πρόγραμμα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Την ερχόμενη εβδομάδα έρχονται οι ελεγκτές της τρόικας. Εκτιμάτε ότι θα είναι θετική η αξιολόγηση; Θα πάρουμε χωρίς σημειώσεις τη δεύτερη δόση του δανείου;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η απελευθέρωση της δεύτερης δόσης κρίνεται με βάση την επίτευξη των στόχων που είχαμε θέσει να εκπληρώσουμε έως 30 Ιουνίου. Αυτοί έχουν εκπληρωθεί και έχουμε προχωρήσει ένα βήμα παραπέρα με την ψήφιση της ασφαλιστικής μεταρρύθμισης. Είναι προφανές ότι στους εννέα μήνες διακυβέρνησης και σε δύο μήνες εφαρμογής του προγράμματος δεν λύσαμε όλα τα προβλήματα της χώρας. Υπάρχει όμως ένα σαφές χρονοδιάγραμμα που σκοπεύουμε να τηρούμε απαρέγκλιτα, ώστε  να μην διακινδυνεύσουμε καμία από τις επόμενες 12 δόσεις του δανείου από την ΕΕ και το ΔΝΤ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουν αλλάξει οι προβλέψεις σας, υπό το πρίσμα των νέων δεδομένων, για την πορεία των βασικών μεγεθών; Ποιες είναι οι εκτιμήσεις σας τώρα, για έλλειμμα, χρέος, όπως επίσης για το μέγεθος και τη διάρκεια της ύφεσης;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι γεγονός ότι τα στοιχεία που έχουμε για το πρώτο εξάμηνο δείχνουν μια μείωση του ελλείμματος μεγαλύτερη από την αναμενόμενη, ενώ το μέγεθος της ύφεσης που για το έτος προβλέπεται στο 4% δείχνει να κινείται πιο ήπια με τους πρώτους μήνες του έτους να εμφανίζουν ύφεση κάτω από 3%. Ωστόσο, οι προβλέψεις και ο προγραμματισμός δεν αλλάζουν αυτή τη στιγμή. Παρά τις θετικές ενδείξεις που έχουμε μέχρι τώρα και στο δημοσιονομικό μέτωπο, αλλά και στο μέτωπο της ανάπτυξης ο λογαριασμός θα πρέπει να γίνει αργότερα με ασφαλή ποσοτικά και ποιοτικά στοιχεία για τα αποτελέσματα της συνολικής προσπάθειας που είναι σε εξέλιξη. Με βάση αυτά τα αποτελέσματα θα αναθεωρηθούν, αν χρειάζεται, οι προβλέψεις μας για το νέο έτος οι οποίες με τη σειρά τους θα αποτυπωθούν στον νέο Προϋπολογισμό το φθινόπωρο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αύξηση της φορολογίας και συνολικά τα σκληρά δημοσιονομικά μέτρα και οι περικοπές σε μισθούς και συντάξεις έχουν προκαλέσει σοκ στην αγορά. Πολλές επιχειρήσεις είναι σε αδιέξοδο, κάποιοι μιλούν για επιδημία λουκέτων, η ανεργία αυξάνεται, τα νοικοκυριά δυσκολεύονται να τα βγάλουν πέρα, μειώνεται η κατανάλωση, αλλά η ακρίβεια επιμένει. Πώς θα αλλάξει όλη αυτή η κατάσταση;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κανείς δεν αμφισβητεί ότι οι συνθήκες στην οικονομία είναι ακόμη αρκετά δύσκολες. Όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε κάτω από ποιες συνθήκες και για ποιους λόγους πήραμε αυτά τα δημοσιονομικά μέτρα. Η χώρα βρέθηκε δίπλα σε κατάσταση χρεοκοπίας και στάσης πληρωμών. Επιλέξαμε να αποφύγουμε τα χειρότερα και να στηρίξουμε το κράτος για να μπορέσει με τη σειρά του να αρχίσει ξανά να στηρίζει την οικονομία και την ανάπτυξη. Η πραγματική οικονομία, οι θέσεις εργασίας και η δραστηριότητα συνολικά θα ανακάμπτει όσο αποκαθίσταται η εμπιστοσύνη στην οικονομία και όσο φυσικά εφαρμόζονται και αρχίζουν να αποδίδουν μια σειρά από πολιτικές για την επιτάχυνση των επενδύσεων – ιδιωτικών και δημόσιων – για την απελευθέρωση των αγορών και για την ενίσχυση του ανταγωνισμού. Αυτά δεν είναι ευχολόγια, αλλά πολιτικές που ήδη εφαρμόζονται με συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα και είμαι αισιόδοξος ότι στους επόμενους μήνες θα αρχίσουν να παράγουν ορατά αποτελέσματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελικά έχει μέλλον, πιστεύετε, η ελληνική οικονομία; Θα πιάσουν τόπο οι μεγάλες θυσίες τις οποίες κάνει σήμερα ο Ελληνικός λαός;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είμαι απολύτως βέβαιος. Δεν είναι εύκολος ο δρόμος που έχουμε να διανύσουμε, αλλά η Ελλάδα έχει μία κυβέρνηση που πάνω από όλα πιστεύει ότι αυτός ο τόπος έχει δυνάμεις και δυνατότητες. Η χώρα μας περνάει από μια κρίση που αυτή η Κυβέρνηση επέλεξε να μετατρέψει σε ευκαιρία για ριζικές αλλαγές προς μία νέα πορεία ανάπτυξης. Με αυτή την εντολή αναλάβαμε και εκτελούμε το έργο της διακυβέρνησης και έχουμε δεσμευτεί ότι δεν θα επιτρέψουμε καμία θυσία και καμία προσπάθεια να πέσει στο κενό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η έξοδος από την κρίση και περισσότερο η ανάγκη να ακολουθήσει μία νέα πορεία η οικονομία, μακριά από τις στρεβλώσεις και τις αδυναμίες του παρελθόντος, απαιτούν γενναίες διαρθρωτικές αλλαγές. Παρ’ όλα αυτά, καθυστερεί πολύ η κυβέρνηση, ενώ δεν υπάρχει και ξεκάθαρη πολιτική. Τι σκοπεύετε τελικά να κάνετε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν συμφωνώ με την άποψη αυτή. Ήδη έχουμε αναλάβει την ευθύνη και το κόστος για μεγάλες διαρθρωτικές αλλαγές στο πεδίο της φορολογίας, στο ασφαλιστικό, στον έλεγχο των δημοσίων δαπανών επιχειρώντας να κλείσουμε μεγάλες πληγές στο κράτος. Ανεξαρτητοποιήθηκε η Στατιστική Υπηρεσία, για να σταματήσει η χειραγώγηση των δεδομένων στη χώρα, θεσπίστηκε η μεγάλη διοικητική μεταρρύθμιση με τον «Καλλικράτη», δημιουργείται η Ενιαία Αρχή Πληρωμής για τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων. Δημιουργήθηκε ένας νέος θεσμός για την διαφύλαξη της σταθερότητας στο χρηματοπιστωτικό σύστημα. Αυτά είναι μερικά παραδείγματα από το τι έχει ήδη γίνει σε εννέα μήνες και παρά την αστάθεια και την αβεβαιότητα που αντιμετωπίσαμε. Για τη συνέχεια, υπάρχει πολύ συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα για την εκπόνηση και εφαρμογή ενός σχεδίου εξυγίανσης στον ΟΣΕ, για την απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων, το άνοιγμα της αγοράς ενέργειας, τη διευκόλυνση των επενδύσεων, τη λειτουργία της αγοράς εργασίας, τη χρηματοδότηση της οικονομίας μέσω του ΕΣΠΑ. Η πολιτική όχι απλώς είναι ξεκάθαρη, αλλά και για πρώτη φορά σε αυτή τη χώρα είναι αποτυπωμένη σε ένα πρόγραμμα με τριμηνιαίους στόχους και προθεσμίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει σχέδιο για τις αποκρατικοποιήσεις και τι αφορά; Γιατί, ουσιαστικά, η μόνη κινητικότητα -προς το παρόν- είναι αυτή που προήλθε από μία ιδιωτική πρωτοβουλία, από την πρόταση δηλαδή της Πειραιώς για ΑΤΕ και Τ.Τ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το πλαίσιο για τις αποκρατικοποιήσεις έχει ανακοινωθεί και όπως έχουμε διευκρινίσει τα συναρμόδια Υπουργεία σταδιακά θα εξειδικεύουν τα επόμενα βήματα σε κάθε τομέα. Οι αποκρατικοποιήσεις και η αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας συνολικά θα προχωρήσουν ανάλογα με τις συνθήκες που διαμορφώνονται στην αγορά, το ενδιαφέρον που εκδηλώνεται από τους επενδυτές και φυσικά τις δεσμεύσεις μας σε σχέση με το ρόλο που θέλουμε να έχει το κράτος στη διασφάλιση της παροχής δημοσίων αγαθών και στον έλεγχο στρατηγικής σημασίας υποδομών.  Η συγκεκριμένη πρόταση συνέβη να είναι η πρώτη δημόσια πρόταση που έχει γίνει προς το Δημόσιο και αυτή θα αξιολογηθεί ακολουθώντας τις θεσμοθετημένες διαδικασίες. Η Διυπουργική Επιτροπή για τις αποκρατικοποιήσεις όρισε τους συμβούλους του Δημοσίου, που θα αναλάβουν την αποτίμηση της δημόσιας συμμετοχής και την αξιολόγηση των στρατηγικών μας επιλογών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι θα κάνετε σχετικά με την πρόταση σχετικά με την πρόταση Σάλλα και πώς θα διαχειριστείτε συνολικά το Δημόσιο τις συμμετοχές που διαθέτει στις τράπεζες;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σας απάντησα προηγουμένως. Θα περιμένουμε την αξιολόγηση των συμβούλων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πιστεύετε ότι και οι άλλες ιδιωτικές τράπεζες πρέπει να προχωρήσουν σε συγχωνεύσεις ή εξαγορές; Ενθαρρύνει η Κυβέρνηση τέτοιες κινήσεις;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Κυβέρνηση έχει ταχθεί ανοικτά υπέρ κινήσεων με στόχο την αναδιάρθρωση του τραπεζικού κλάδου. Ωστόσο η απόφαση αυτή είναι κατά βάση απόφαση των ίδιων των τραπεζών. Εμείς θεωρούμε ότι στο νέο διεθνές χρηματοπιστωτικό περιβάλλον που διαμορφώνεται μετά την κρίση και οι ελληνικές τράπεζες πρέπει να αναζητήσουν τη θέση και το ρόλο τους, ώστε να μπορέσουν με τη σειρά τους να στηρίξουν την ανάπτυξη, τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Η μέχρι σήμερα στήριξη του τραπεζικού συστήματος στις δύσκολες στιγμές δεν σημαίνει ότι επικροτούμε τον τρόπο που λειτούργησαν οι ελληνικές τράπεζες στις καλές εποχές. Όπως επεσήμανε και ο Πρωθυπουργός οι τράπεζες από εδώ και πέρα πρέπει να ξαναμπούν στο παιχνίδι της χρηματοδότησης της πραγματικής οικονομίας, διοχετεύοντας κεφάλαια και παίρνοντας ενεργά μέρος στην ανάπτυξη της χώρας. Σε αυτή την κατεύθυνση θεωρούμε ότι ευνοούν αποφάσεις που οδηγούν σε μεγαλύτερα σχήματα με υψηλή κεφαλαιακή επάρκεια, διεθνή επέκταση και οικονομίες κλίμακας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς αξιολογείτε τα αποτελέσματα των stress tests των τραπεζών; Σημαίνουν κάτι, σχετικά με τις αποφάσεις που θα λάβετε για τις ιδιωτικοποιήσεις, αλλά και για την ομαλοποίηση των συνθηκών χρηματοδότησης της οικονομίας από το τραπεζικό σύστημα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η υποχρέωση του κράτους σε σχέση με το τραπεζικό σύστημα είναι να διασφαλίσει ότι υπάρχει ένα επαρκές πλέγμα ασφάλειας ώστε να μην κινδυνεύσει η σταθερότητα στο χρηματοπιστωτικό σύστημα ακόμη και σε ακραίες συνθήκες κινδύνου για μία ή περισσότερες τράπεζες. Και αυτό για να εξασφαλίζεται η ασφάλεια και η απρόσκοπτη χρηματοδότηση της οικονομίας. Το Ελληνικό Δημόσιο με το πακέτο στήριξης ρευστότητας των προηγούμενων μηνών και τώρα με τη λειτουργία του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας που θα μπορεί να διαθέσει έως και 10 δισ. ευρώ για τη στήριξη της κεφαλαιακής επάρκειας των τραπεζών έχει διαμορφώσει ένα τέτοιο πλέγμα. Από εκεί και πέρα η ενδυνάμωση της χρηματοοικονομικής και στρατηγικής θέσης μίας τράπεζας είναι κυρίως δουλειά των μετόχων της και των στελεχών της και το δημόσιο ως μεγάλος μέτοχος σε κάποιες τράπεζες οφείλει να συνυπολογίσει όλες τις παραμέτρους στις αποφάσεις του.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Η σπατάλη, το χαμηλό επίπεδο υπηρεσιών, η αδιαφάνεια και η διαφθορά έχουν ένα τεράστιο οικονομικό αλλά και κοινωνικό κόστος. ΔΕΚΟ, νοσοκομεία και ΟΤΑ είναι στην πρώτη γραμμή και υπάρχει μεγάλη πίεση από την τρόικα για να μπει το μαχαίρι στο κόκαλο. Τι σκοπεύετε να κάνετε, τελικά;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το μαχαίρι στο κόκαλο θα μπει όχι γιατί υπάρχει πίεση από την τρόικα αλλά γιατί πρέπει να γίνει. Δεν είναι δυνατό να συνεχίσει να λειτουργεί ένα κράτος που κάθε ευρώ που εισπράττεται από τη μία να χάνεται στο δεκαπλάσιο από τη σπατάλη στην άλλη και για αυτή τη σπατάλη να χρεώνονται τρεις γενιές στο μέλλον. Δυστυχώς, αυτός είναι ένας τομέας που δεν ξεκινάμε απλώς από το μηδέν αλλά πολλά βήματα πιο πίσω. Στον ευρύτερο δημόσιο τομέα δεν υπάρχει ένα συνεπές σύστημα καταγραφής και ελέγχου εσόδων και δαπανών για αυτό και το πληροφοριακό σύστημα καθημερινής καταγραφής των δαπανών του κρατικού προϋπολογισμού επεκτείνεται και εκεί και προγραμματίζεται να ολοκληρωθεί έως τα μέσα του 2011, ελεγκτικές εταιρίες θα μπουν στα μεγάλα νοσοκομεία και ασφαλιστικά ταμεία για να βοηθήσουν στο να στηθούν και να λειτουργήσουν από την αρχή κανονικά λογιστικά συστήματα και μηχανογράφηση εσόδων και δαπανών με βάση διπλογραφικά συστήματα, έως το τέλος Σεπτεμβρίου θα δημοσιοποιούνται σε μηνιαία βάση οι δαπάνες και τα έσοδα όλου του δημόσιου τομέα, ενώ με το νέο δημοσιονομικό πλαίσιο που ψηφίζεται την επόμενη εβδομάδα θα υπάρχουν αυστηρά ανώτατα όρια δαπανών σε όλους τους δημόσιους φορείς. Για όλα αυτά υπάρχουν συγκεκριμένες δράσεις και χρονοδιαγράμματα που εντάξαμε στο μνημόνιο ακριβώς για να σηματοδοτήσουμε τη δέσμευση μας να σταματήσει η αδιαφάνεια και η ασύδοτη σπατάλη όπου και αν υπάρχουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε ό,τι αφορά το περιβόητο πακέτο κοινωνικής αντιστάθμισης που θα ανακοινώσει ο Πρωθυπουργός τον Σεπτέμβριο στη ΔΕΘ, τηρουμένων των στενών δημοσιονομικών συνθηκών, τι μπορεί να περιλαμβάνει και ποιους θα αφορά;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ειδικά σε αυτές τις συνθήκες η κοινωνική μας πολιτική πρέπει περισσότερο από ποτέ να γίνει πιο αποτελεσματική και πιο αποδοτική για τους πολίτες. Το κράτος δεν ξοδεύει λίγα χρήματα για κοινωνική πολιτική, αλλά τα χρήματα αυτά σίγουρα δεν φτάνουν το στόχο τους γιατί υπάρχει μεγάλη σπατάλη στα ενδιάμεσα στάδια από τα κρατικά ταμεία μέχρι την τελική υπηρεσία προς τους πολίτες και γιατί η επιδοματική μας πολιτική γίνεται χωρίς στόχευση. Οι πρωτοβουλίες μας πρέπει να περιλαμβάνουν κατ’ αρχάς τη δίκαιη αναδιανομή και την ανακατανομή των κοινωνικών δαπανών από τη σπατάλη σε πολιτικές που μεταφράζονται σε περισσότερες και καλύτερες υπηρεσίες προς τον πολίτη. Αλλά και τις νέες προοπτικές ανάπτυξης που ανοίγονται για τη χώρα στο εγγύς μέλλον, ως αποτέλεσμα και της αποκατάστασης της εμπιστοσύνης που θα επέλθει μέσα από μια επιτυχημένη δημοσιονομική προσαρμογή. Είναι δεδομένο, ότι με τη διόρθωση των δημοσίων οικονομικών και με την ανάκαμψη της οικονομίας μας θα υπάρξει η δυνατότητα να δοθούν περισσότεροι πόροι σε τομείς όπως η υγεία, η πρόνοια και η εκπαίδευση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κ. Διαμαντοπούλου είπε ότι πρέπει να φυλάτε την πλάτη σας. Νιώθετε ότι οι σύντροφοί σας είναι έτοιμοι να σας μαχαιρώσουν πισώπλατα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Έχω άγνοια κινδύνου… Πάντως, τη δουλειά που κάνω σήμερα δεν μπορεί να την κάνει κανένας προσπαθώντας να προστατεύσει την πλάτη του. Γιατί τότε ούτε την πλάτη του προστατεύσει ούτε τη δουλειά του θα κάνει καλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντως αρκετοί υπουργοί, και κυρίως βουλευτές και κομματικά στελέχη, διαφωνούν με την «άτεγκτη» και περιοριστική πολιτική σας, αλλά και επειδή, όπως λένε, έχετε συγκεντρώσει υπερεξουσίες. Τι απαντάτε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κατ’ αρχάς δεν εφαρμόζω τη «δική μου» προσωπική πολιτική, αλλά τις αποφάσεις της Κυβέρνησης, που λαμβάνονται συλλογικά. Ξεκινώντας από ένα έλλειμμα 13,6% και από ένα χρέος που ξεπερνά το 110% του εισοδήματος της χώρας, με αγορές κλειστές για την Ελλάδα μπορεί κανείς να καταλάβει ότι η πολιτική που εφαρμόζεται δεν είναι περιοριστική από πεποίθηση, αλλά από ανάγκη. Αν υπήρχε τρόπος η χώρα να βρει τα δανειακά κεφάλαια για να αναχρηματοδοτήσει το τεράστιο χρέος της και να συγκρατήσει τα ελλείμματά της, όχι σε μία μέρα, αλλά σε βάθος 3-4 χρόνων χωρίς να αυξήσει τα φορολογικά έσοδα και χωρίς να μειώσει τις δαπάνες, πιστέψτε με θα το είχα κάνει. Όσο για τις υπερεξουσίες, δεν κάνω τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο από αυτό που μου έχει ανατεθεί από τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση και από αυτό που πρέπει να γίνει σε μία χώρα με τόσο μεγάλα οικονομικά προβλήματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ολοένα και πιο συχνά ακούγεται ότι επίκειται ανασχηματισμός. Αν γίνει, εσείς θέλετε να παραμείνετε στη θέση σας; Σας ρωτώ γιατί λένε ότι και εσείς θα βλέπατε μα καλό μάτι μια μετακίνησή σας σε ένα λιγότερο «επώδυνο» Υπουργείο…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Νομίζω ότι έχω αποδείξει ότι δεν φοβάμαι τα δύσκολα και ως χαρακτήρας δεν καταθέτω ποτέ τα όπλα στις «επώδυνες» καταστάσεις. Αυτό το γνωρίζουν καλά όσοι με ξέρουν και σίγουρα και ο Πρωθυπουργός, ο οποίος σε κάθε περίπτωση είναι ο μόνος αρμόδιος για να αποφασίσει πότε θα γίνει ανασχηματισμός και που θα είναι περισσότερο χρήσιμος ο κάθε υπουργός.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πολλοί υποστηρίζουν ότι τα μέτρα που λάβατε θα έχουν εκλογικό κόστος στις περιφερειακές εκλογές. Ένα πιθανό δυσμενές αποτέλεσμα θα έχει επιπτώσεις στην ακολουθούμενη οικονομική πολιτική;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το κριτήριο του υποτιθέμενου πολιτικού κόστους ή οφέλους ήταν αυτό που για χρόνια κράτησε την χώρα μας στάσιμη με αποτέλεσμα να βρεθεί σήμερα σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση. Οι περιφερειακές και δημοτικές εκλογές του 2010 είναι πάρα πολύ σημαντικές και κρίσιμες για τους πολίτες και τις τοπικές κοινωνίες, κυρίως γιατί είναι αυτές από τις οποίες θα στελεχωθεί το νέο διοικητικό σχήμα που διαμορφώνεται με τον «Καλλικράτη». Από την άλλη μεριά, το πρόγραμμα οικονομικής πολιτικής που έχει σχεδιαστεί για την επόμενη τριετία δεν δοκιμάζεται και δεν αξιολογείται από αυτές τις εκλογές αλλά από τα αποτελέσματα που σταδιακά θα φέρνει στην ανάταξη και στην πρόοδο της οικονομίας. Αντιστρέφοντας την ερώτηση, ένα πολύ θετικό για την Κυβέρνηση αποτέλεσμα στις περιφερειακές εκλογές δεν σημαίνει ότι εξασφαλίσαμε ότι το πρόγραμμα μας δεν επιδέχεται βελτιώσεων εφόσον οι συνθήκες το επιτρέπουν ή το επιβάλλουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάποιοι, μεταξύ των οποίων και ο υπουργός Δικαιοσύνης Χαρ. Καστανίδης, τάσσονται υπέρ των πρόωρων εκλογών ή και «διπλής κάλπης» τον Νοέμβριο. Εσείς τι λέτε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν σχολιάζω ποτέ δηλώσεις συναδέλφων και πολύ περισσότερο ερμηνείες αυθαίρετες που δίνονται σε αυτές. Η χώρα έχει τη σταθερή και ισχυρή Κυβέρνηση που χρειάζεται για να ξεπεράσει τα προβλήματά της και έχει ένα πολύ συγκεκριμένο κυβερνητικό πρόγραμμα και ένα πρόγραμμα οικονομικής πολιτικής που έχει εγκριθεί από το Κοινοβούλιο και το οποίο εφαρμόζεται με συνέπεια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς πιστεύετε ότι χρειάζονται διορθωτικές κινήσεις στο υπουργικό σχήμα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτό θα το κρίνει ο Πρωθυπουργός που είναι και ο μόνος αρμόδιος.