Συνέντευξη στο περιοδικό «ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ» και στη δημοσιογράφο Ειρήνη Σαββόπουλου

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το τελευταίο διάστημα εμφανίζεστε ιδιαίτερα αισιόδοξος για την πορεία της οικονομίας, τόσο ώστε να βλέπετε γρηγορότερη ανάκαμψη από ότι υπολογίζατε. Χρονικά μπορείτε να την προσδιορίσετε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είμαι αισιόδοξος, καθώς βλέπω μπροστά μου να υλοποιείται ένα πρόγραμμα, με το οποίο έχουμε ανοίξει όλα τα μέτωπα, για να αντιμετωπίσουμε τις βαθιές ρίζες των σημερινών μας προβλημάτων διαρθρωτικών και δημοσιονομικών και καθώς βλέπω τα πρώτα αποτελέσματα, όπως η εκτέλεση του προϋπολογισμού του πρώτου πενταμήνου, να κινούνται με ασφάλεια εντός των στόχων. Πιστεύω ότι η οικονομία μας μπορεί να ανακάμψει πιο γρήγορα από ό,τι υπολογίζουμε βλέποντας τα πρώτα αποτελέσματα από την πορεία των μεγεθών τους πρώτους μήνες του έτους, που δείχνουν πιο μέτρια ύφεση – στο 2,5% – σε σχέση με αυτή που προβλέπεται για όλο το έτος – 4% – και παρά την πολύ μεγάλη μείωση της δημόσιας κατανάλωσης. Φυσικά έχουμε ακόμη πολλή δουλειά μπροστά μας και δεν θα κάνω προβλέψεις, όχι γιατί δεν είμαι πεπεισμένος ότι μπορούμε να ξεπεράσουμε όλους τους κινδύνους και τα προβλήματα, αλλά γιατί θέλω να δω ακόμη περισσότερα και ακόμη καλύτερα αποτελέσματα από την εφαρμογή του προγράμματός μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αφού βλέπετε φως στο τούνελ αυτό πρακτικά τι σημαίνει για τους πολίτες; Θα δουν να επανέρχονται τα εισοδήματα τους στην προ ΔΝΤ εποχή. Θα επανέλθουν δικαιώματα εργαζομένων; Θα μειωθεί ο ΦΠΑ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κατ’ αρχάς, δεν υπάρχει προ και μετά ΔΝΤ εποχή. Η χώρα μας στηρίζεται σήμερα οικονομικά από έναν δάνειο 110 δισ. ευρώ που προέρχεται κατά κύριο λόγο από τις χώρες της Ευρωζώνης – τα 80 δισ. ευρώ – και από το ΔΝΤ – τα 30 δισ. ευρώ. Από έναν μηχανισμό που υπάρχει γιατί η Ευρώπη αποφάσισε να υπάρξει για να διασωθεί η Ελλάδα και το ΔΝΤ δέχτηκε να στηρίξει με πολλαπλάσια κεφάλαια από αυτά που συνήθως διατίθενται για ένα μέλος του όπως είναι και η Ελλάδα.

Στο τούνελ βρισκόμασταν ήδη και μάλιστα οδηγούμενοι σε μια πορεία καταστροφική, σε μια πορεία χρεωκοπίας. Με τη στήριξη αυτή και με το πρόγραμμα οικονομικής πολιτικής και διαρθρωτικών αλλαγών που εφαρμόζουμε σήμερα επιχειρούμε να βγούμε από αυτή την κατάσταση, να διασώσουμε την οικονομία μας και βρεθούμε σε μια πορεία βιώσιμης δημοσιονομικής προσαρμογής και βιώσιμης ανάπτυξης.

Αυτός ο στόχος δεν είναι απλοί αριθμοί, είναι μια νέα καλύτερη κατάσταση που κατ’ αρχάς θα σημαίνει ότι το κράτος μας μπορεί να λειτουργεί. Αλλά και μια καλύτερη κατάσταση για τους πολίτες και ιδιαιτέρως για αυτούς που σήμερα βρίσκονται μπροστά στην ανασφάλεια, στους νέους που δεν βρίσκουν δουλειά, στους εργαζόμενους που δεν βλέπουν προοπτική, στους σημερινούς και μελλοντικούς συνταξιούχους που ανησυχούν για το εάν θα μπορούν να λαμβάνουν σύνταξη στο μέλλον. Χωρίς αμφιβολία δύσκολα μέτρα πάρθηκαν, αλλά όποιος διαβάσει το πρόγραμμα θα διαπιστώσει ότι το μεγαλύτερο μέρος της προσπάθειας αφιερώνεται στο να διαμορφωθεί ένα κράτος που θα λειτουργεί με διαφάνεια, λογοδοσία και αποτελεσματικότητα για τους πολίτες και όχι για να συντηρεί τις σημερινές στρεβλώσεις και αδικίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τη δική σας αισιοδοξία δεν φαίνεται να συμμερίζονται οι Έλληνες πολίτες τουλάχιστον όπως καταγράφεται και στις δημοσκοπήσεις. Η αγορά έχει υποστεί καθίζηση, η ανεργία τραβάει την ανηφόρα και τα νοικοκυριά είναι στα όρια νευρικής κρίσης. Μήπως ανακάμπτει το κράτος και πτωχεύουν οι πολίτες;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η κατάσταση στην οποία βρέθηκε η οικονομία μας αποδεικνύει περίτρανα ότι ένα μονίμως ελλειμματικό και υπερχρεωμένο κράτος, έρχεται μία στιγμή που δεν θα μπορέσει να προστατεύσει τους πολίτες. Βρεθήκαμε κοντά σε αυτό το σημείο με το πρόβλημα δανεισμού που αντιμετωπίσαμε και καταφέραμε να το ξεπεράσουμε εξασφαλίζοντας ένα μεγάλο δάνειο μέσω του μηχανισμού στήριξης. Όμως το πρόβλημα της οικονομίας δεν εμφανίστηκε σε μία στιγμή. Η Ελλάδα έχει μπει σε τροχιά επιβράδυνσης από το 2004 και έφτασε στην ύφεση το 2009, ενώ το μοντέλο ανάπτυξης, ο τρόπος που λειτουργεί το κράτος και η οικονομία μας έφτασαν στα όρια τους. Και από αυτή την κατάσταση επιχειρούμε να φύγουμε με το πρόγραμμα διαρθρωτικών αλλαγών που εφαρμόζουμε. Δεν είμαι αισιόδοξος γιατί δεν βλέπω τα προβλήματα στη χώρα μου, είμαι αισιόδοξος γιατί για πρώτη φορά υπάρχει ένα πρόγραμμα και ένα σχέδιο να τα λύσουμε. Το πρόγραμμα εφαρμόζεται με εντατικούς ρυθμούς από την Κυβέρνηση και ήδη φαίνονται πρώτα θετικά αποτελέσματα που σε αυτή τη φάση έχουμε ανάγκη και για να συνεχιστεί απρόσκοπτα η χορήγηση των δόσεων του δανείου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έστω ότι το ΠΣΑ και το μνημόνιο είναι σε καλό δρόμο και όπως λετε δεν θα χρειαστούν μέτρα. Γιατί να σας πιστέψει ο Έλληνας  πολίτης όταν τα ίδια λέγατε πριν την ενεργοποίηση του μηχανισμού στήριξης,  για να μην παμε προεκλογικά και στο περίφημο «χρήματα υπάρχουν»;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πρόσθετα μέτρα δεν θα χρειαστούν, όσο η προσπάθεια μας φέρνει αποτελέσματα. Οι πολίτες στηρίζουν μια Κυβέρνηση που προσπαθεί και πιστεύουν μια Κυβέρνηση που φέρνει αποτελέσματα. Και παρόλο που είμαστε στην αρχή μιας μεγάλης διαδρομής η προσπάθειά μας έχει ήδη φέρει τα πρώτα αποτελέσματα και έτσι θα συνεχίσουμε. Δεν ζητάμε λευκή επιταγή. Κρινόμαστε – και πολύ αυστηρά – κάθε μέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιρρίπτεται εξ ολοκλήρου την ευθύνη στη ΝΔ για την κατάσταση της οικονομίας. Όμως έχετε πια κυβερνητικό παρελθόν και επί δική σας διακυβέρνηση αποκτήσαμε πρόβλημα δανεισμού.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πρόβλημα δανεισμού αντιμετωπίζει ένα κράτος που έχει ένα μεγάλο έλλειμμα, ένα μεγάλο χρέος, μια οικονομία σε ύφεση και πάνω από όλα ένα μεγάλο έλλειμμα αξιοπιστίας γιατί οι δανειστές και οι εταίροι της δεν την πιστεύουν ούτε για τα οικονομικά δεδομένα της – γιατί εμφάνισε ένα έλλειμμα 13,6% του ΑΕΠ ως 6% του ΑΕΠ – ούτε για τις πολιτικές δεσμεύσεις που αναλαμβάνει – γιατί απέτυχε σε 5 συνεχόμενα Προγράμματα Σταθερότητας. Αυτή ήταν η Ελλάδα τον Οκτώβριο του 2009. Θυμίζει αυτό σε τίποτα την Ελλάδα του 2004;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αντέχει η τσέπη μας εκλογές το Νοέμβρη όπως τελευταία ακούγεται; Αν όχι αντέχει η λαϊκή εντολή της 4ης Οκτώβρη τα μέτρα που έχουν ληφθεί και άλλα που θα έρθουν στο πλαίσιο του μνημονίου;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η λαϊκή εντολή της 4ης Οκτώβρη ήταν μια ισχυρή εντολή τετραετούς διακυβέρνησης για την ανάταξη της χώρας, για την αλλαγή πορείας της οικονομίας προς μία νέα πορεία ανάπτυξης. Πιστεύω ότι αυτή η εντολή θα αντέχει όσο η Κυβέρνηση εργάζεται σκληρά για να ξεφύγει η χώρα από τα αδιέξοδα που βρέθηκε και όσο τα αποτελέσματα της πολιτικής της Κυβέρνησης δείχνουν ότι γίνεται πράξη αυτή η εντολή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όταν σας ρωτούν για το πολιτικό σας μέλλον δηλώνετε «υπουργός χωρίς αλεξίπτωτο». Αυτό δεν οδηγεί στην συντριβή; Αυτή τη φιλοδοξία είχατε για τον εαυτό σας;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στη θέση που βρίσκομαι πράγματι δεν υπάρχει αλεξίπτωτο και αυτό είναι και δική μου επιλογή. Στη μέχρι τώρα πορεία μου δεν έχω μάθει να δουλεύω με γνώμονα το προσωπικό μου μέλλον, αλλά με βάση τους στόχους που έχω να εκπληρώσω. Αν αποτύχω στους στόχους και στις ευθύνες που μου έχει αναθέσει ο Πρωθυπουργός στη θέση του Υπουργού Οικονομικών και μάλιστα σε αυτές τις συγκυρίες, το τελευταίο πράγμα που θα πρέπει να μας απασχολεί όλους είναι η δική μου πτώση. Όμως δεν έχω σκοπό να αποτύχω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φοβάστε την οργή των πολιτών όταν κυκλοφορείτε στο δρόμο;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όταν κυκλοφορώ στο δρόμο οι πολίτες συνήθως μου λένε «υπουργέ, κουράγιο». Η δική μου αίσθηση από την επαφή μου και από τα μηνύματα που λαμβάνω από τους πολίτες είναι ότι η κοινωνία μας είναι πολύ πιο ώριμη και πολύ πιο συνειδητοποιημένη σε σχέση με αυτό που παρουσιάζουν κάποιοι που διατείνονται ότι την ερμηνεύουν και την εκφράζουν. Φυσικά υπάρχει δυσπιστία, φυσικά υπάρχει και θυμός. Είναι μέρος της ευθύνης που έχει αναλάβει κάθε στέλεχος αυτής της Κυβέρνησης, η δημιουργία μιας νέας σχέσης εμπιστοσύνης μεταξύ κράτους και πολίτη. Και αισθάνομαι ότι μεγάλο μέρος της κοινωνίας αναγνωρίζει και στηρίζει αυτή τη προσπάθεια.