Συνέντευξη Τύπου στο περιθώριο των συμβουλίων Eurogroup και Ecofin στις Βρυξέλλες

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καταρχάς, ξεκινώ από το Task Force. Υπάρχει μία σαφής πολιτική απόφαση σχετικά με τον τρόπο παρακολούθησης των οικονομικών πολιτικών, από εδώ και πέρα, με μεγαλύτερη έμφαση στο κριτήριο του χρέους, το «Ευρωπαϊκό Εξάμηνο» και τις παραμέτρους για την αναμόρφωση του συστήματος κυρώσεων. Υπάρχει, επίσης, μία γενική συναίνεση για την ανάγκη καλύτερης εποπτείας των μακροοικονομικών εξελίξεων και δημιουργίας ενός καλύτερου μηχανισμού έγκαιρης προειδοποίησης. Όλα αυτά συμφωνήθηκαν σε πολιτικό επίπεδο. Σε πρακτικό επίπεδο θα εξειδικευτούν στη συζήτηση που θα κάνουμε τον Σεπτέμβριο.

Έγινε μια σημαντική συζήτηση για την εξέλιξη του ευρωπαϊκού μηχανισμού χρηματοπιστωτικής σταθερότητας. Ήδη, οι περισσότερες χώρες έχουν πάρει τις αναγκαίες εγκρίσεις από τα εθνικά τους Κοινοβούλια, μεταξύ των οποίων και η Ελλάδα, παρά το γεγονός ότι δεν θα συμμετέχει στο δανεισμό άλλου κράτους μέλους, εφόσον η ίδια δανείζεται. Έγινε συζήτηση για τα επερχόμενα stress tests  των τραπεζών. Να θυμίσουμε συμμετέχουν 91 τράπεζες. Τα αποτελέσματα θα ανακοινωθούν γύρω στις 23 Ιουλίου για όλους, στις πρωτεύουσες, με ευθύνη των κεντρικών τραπεζών. Στην Ελλάδα συμμετέχει σχεδόν το σύνολο των τραπεζών, περίπου το 90%, ενώ αυτές που ανήκουν σε ευρωπαϊκούς ομίλους θα δοκιμαστούν μαζί με τους ομίλους στους οποίους ανήκουν.

Κάποια ζητήματα επαναλήφθηκαν. Η βασική νομοθετική εξέλιξη σήμερα είναι η πολιτική συμφωνία πάνω στη συμβιβαστική πρόταση της Προεδρίας για την Ευρωπαϊκή Αρχή Τραπεζών και γενικά για την εποπτεία του χρηματοπιστωτικού συστήματος. Δόθηκε εντολή στην Προεδρία να συνεχίσει τώρα το διάλογο με το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, για να κλείσουμε ένα πολύ σημαντικό ζήτημα, όπως είναι αυτό.

Για την Ελλάδα, έγινε μια συζήτηση χθες στο πλαίσιο του Eurogroup. Έγινε η παρουσίαση του interim report από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και την ΕΚΤ. Η αξιολόγηση, όπως ακούσατε και από τον Πρόεδρο του Eurogroup, τον κ. Γιουνγκερ, στη συνέντευξη Τύπου, είναι ιδιαίτερα θετική. Η έκφρασή του ήταν «Greece has exceeded expectations». Είναι μια έκφραση που, εμάς τουλάχιστον, μάς ικανοποιεί απόλυτα. Ανακοίνωσα και τα εξαμηνιαία στοιχεία για τη μείωση του ελλείμματος κατά 46%. Έκανα μια σύντομη παρουσίαση των διαρθρωτικών αλλαγών που προχωρούν εντός του χρονοδιαγράμματος και σε κάποιες περιπτώσεις και πιο γρήγορα.

Να κλείσω με μια φράση για την σημερινή έκδοση των εξαμηνιαίων ομόλογων, η οποία ολοκληρώθηκε με επιτυχία, με επιτόκιο 4,65%, χαμηλότερο από το επιτόκιο δανεισμού στο πλαίσιο του μηχανισμού στήριξης. Είχαμε μια κάλυψη 3,5 φορές και αντλήσαμε 1,25 δισ. συν 375 εκατομμύρια, και μαζί με τη δυνατότητα άντλησης άλλων 375 εκατομμυρίων την Πέμπτη, σύμφωνα με τον κλασικό μηχανισμό που υπάρχει, θα φτάσουμε τα 2 δισ., που ήταν και ο αρχικός στόχος αυτής της συγκεκριμένης έκδοσης. Επίσης, τουλάχιστον 10 ξένες τράπεζες συμμετείχαν σε αυτή την έκδοση, κάτι που δεν συνηθίζεται στις εκδόσεις αυτού του είδους. Εμείς έχουμε πει από την αρχή ότι δεν θεωρούμε ότι η σημερινή έκδοση ήταν κάποιο μεγάλο τεστ εξόδου στις αγορές. Προφανώς, όμως, είμαστε ικανοποιημένοι από το γεγονός ότι είχε μια καλή κάλυψη και καλή ανταπόκριση.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει μια μεγάλη φιλολογία γύρω από τη γερμανική πρόταση για ελεγχόμενη πτώχευση. Πόσο πραγματικά «επικίνδυνη» είναι αυτή η πρόταση και πως το βλέπετε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κα’ αρχάς, καμία πρόταση για ελεγχόμενη πτώχευση δεν είναι επικίνδυνη για την Ελλάδα, εφόσον η Ελλάδα κάνει αυτά που πρέπει να κάνει και ακολουθεί το πρόγραμμα, στο οποίο δεσμεύτηκε. Δεύτερον, η πρόταση όπως είχε διατυπωθεί από τη Γερμανία, σε συνδυασμό με μια ευρύτερη συζήτηση για ένα μόνιμο μηχανισμό αντιμετώπισης κρίσεων, δεν έχει συζητηθεί σε βάθος. Πρέπει, όμως, να πω ότι σε πρώτη ανάγνωση δεν έχει και την πλειοψηφία των χωρών γύρω από το τραπέζι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γενικότερα δεν μας ενοχλεί το γεγονός ότι υπάρχει Γαλλογερμανική πρόταση για στέρηση ψήφου στο Συμβούλιο; Θα έπρεπε να μας ενοχλούσε ανεξάρτητα από το αν αφορά άμεσα η έμμεσα την Ελλάδα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η ενόχληση είναι κάτι το οποίο μπορεί να υπάρχει ή να μην υπάρχει. Υπάρχει μια συζήτηση, όμως, και αυτό είναι το πιο σημαντικό. Υπάρχει μια συζήτηση για αλλαγές, κάποιες εντός του πλαισίου της Συνθήκης, κάποιες που χρειάζονται αλλαγή στη Συνθήκη. Προχωράμε αυτή τη στιγμή σε αλλαγές εντός του πλαισίου της Συνθήκης και διατυπώνονται διάφορες απόψεις. Διάφορες χώρες διατυπώνουν τη δική τους άποψη, σχετικά με το πώς βλέπουν το νέο αρχιτεκτόνημα. Η δική μας άποψη είναι θετική σε κάποια θέματα, ώστε να υπάρξει μια πιο σαφής κατεύθυνση αναμόρφωσης ενός συστήματος κυρώσεων, αλλά με όρια και όχι γενικώς και ανεξαιρέτως και ανεξέλεγκτα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υποστηρίζετε την πρόταση της Κομισιόν για πάγωμα των ευρωπαϊκών χρηματοδοτήσεων σε περίπτωση χωρών με υπερβολικό έλλειμμα ή χρέος;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Έχουμε μια επιφύλαξη για αυτή την πρόταση, γιατί θέλουμε οποιεσδήποτε προτάσεις σε αυτή την κατεύθυνση να έχουν ορισμένα χαρακτηριστικά: να είναι ισορροπημένες, να μπορούν να έχουν εφαρμογή χωρίς διάκριση σε όλα τα κράτη-μέλη και όχι σε ορισμένα κράτη-μέλη.  Άρα, περιμένουμε να έρθει για συζήτηση στην πλήρη της μορφή στην Ομάδα Εργασίας υπό τον Πρόεδρο Rompuy, αφού μέχρι στιγμής δεν έχει ακόμα συζητηθεί στις λεπτομέρειές της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε ποια κράτη-μέλη; Τα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης η του ευρώ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Της Ευρωπαϊκής Ένωσης ευρύτερα, διότι η συζήτηση στο πλαίσιο της «Ομάδας Εργασίας Van Rompuy» αφορά στους 27. Είναι, όμως, ένα θέμα ποιες από αυτές τις αποφάσεις μπορούν να αφορούν μόνο στις χώρες της Ευρωζώνης και ποιες από αυτές μπορούν να αφορούν και στις υπόλοιπες χώρες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, το πάγωμα σήμερα είναι μόνο για το Ταμείο Συνοχής. Η καινούρια πρόταση περιλαμβάνει και το Περιφερειακό Ταμείο, το Γεωργικό και το Ταμείο της Αλιείας. Πρέπει να δώσετε επομένως μία συνολική απάντηση.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η απάντηση που έδωσα ήδη είναι ότι εμείς δεν είμαστε επί της αρχής αντίθετοι σε ένα πλαίσιο κυρώσεων, το οποίο συμπεριλαμβάνει και αναστολή κάποιων χρηματοδοτήσεων, γιατί αυτό υπάρχει ήδη. Δεν είμαστε αντίθετοι σε μία διεύρυνσή του, όμως υπό συγκεκριμένους κανόνες, όρους ισότητας όλων των χωρών και σωστής αντιμετώπισης. Αυτή η ευαισθησία έχει να κάνει  τόσο από το γεγονός ότι η χώρα μας χρηματοδοτείται από μία σειρά ταμείων, έχει όμως να κάνει και με τη γενική κατεύθυνση που έχει η Ευρωπαϊκή Ένωση, ότι οποιεσδήποτε αποφάσεις δεν μπορούν να είναι ιδιαίτερα «τιμωρητικές» – θα μου επιτρέψετε την έκφραση – για κάποιες χώρες και να μην αφορούν κάποιες άλλες. Περιμένουμε, λοιπόν, να γίνει αυτή η συζήτηση πλήρως στην Ομάδας Εργασίας υπό τον Πρόεδρο Rompuy, που δεν έχει γίνει, και να καταθέσουμε και επίσημα τις  απόψεις μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, πότε τοποθετείτε την απόφαση για τη δεύτερη δόση του δανείου;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η  επίσκεψη της τρόικας  θα γίνει την περίοδο τέλη Ιουλίου με αρχές Αυγούστου, δηλαδή περίπου για δύο εβδομάδες. Η Έκθεση θα γραφεί αμέσως μετά μέχρι τον Δεκαπενταύγουστο και άρα η απόφαση από το Διοικητικό Συμβούλιο του ΔΝΤ θα έρθει αμέσως μετά και λίγο αργότερα η απόφαση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Άρα, λοιπόν, περιμένουμε εκταμίευση τέλος Αυγούστου- αρχές Σεπτεμβρίου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι ομάδες πότε θα κατεβούν στην Αθήνα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι ομάδες θα κατεβούν γύρω στις 24-26 Ιουλίου και θα μείνουν περίπου 10 ημέρες μέχρι δύο εβδομάδες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πόσα χρήματα μιλάμε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:  9 δισ. ευρώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα είναι τα τελευταία χρήματα για φέτος;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:  Όχι, υπάρχει μία τρίτη δόση τον Δεκέμβριο. Το ποσό είναι συνολικά 38 δισ. ευρώ, σε τρεις δόσεις: 20 δισ. ευρώ το Μάιο, 9 δισ. το Σεπτέμβριο και 9 δισ. ευρώ το Δεκέμβριο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην ενδιάμεση έκθεση σχετικά με τις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις αναφέρεται ότι άλλες προχωρούν πιο γρήγορα και άλλες όχι τόσο. Σχετικά με τα κλειστά επαγγέλματα, θεωρείτε ότι το άνοιγμά τους θα βοηθήσει την ελληνική οικονομία; Μπορείτε να δώσετε συγκεκριμένη ημερομηνία για το πότε θα το προωθήσετε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σαφέστατα, το έχουμε πει επανειλημμένα. Αποτελεί προγραμματική μας δέσμευση στη Βουλή, το έχουμε πει και προεκλογικά και μετεκλογικά και έχουμε ξεκινήσει τη δουλειά που γίνεται σε αυτή την κατεύθυνση. Είναι μέρος του Μνημονίου Οικονομικής Πολιτικής που έχουμε συνυπογράψει. Η τυπική μας υποχρέωση είναι το 2011. Εμείς, όμως, θα κάνουμε μία προσπάθεια να την εκπληρώσουμε νωρίτερα, ακριβώς γιατί βλέπουμε το πόσο σημαντικό είναι για την ελληνική οικονομία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε να πείτε συγκεκριμένο μήνα, τρίμηνο;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ένα μέρος που αφορά στην απελευθέρωση για τα φορτηγά Δημόσιας Χρήσης, έχει ήδη προχωρήσει, με την έννοια ότι το αρμόδιο Υπουργείο έχει ετοιμάσει μία πρόταση, έχει σταλεί στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η οποία έχει κάνει παρατηρήσεις και γίνεται αναμόρφωση αυτής της πρότασης. Άρα, αυτό πιστεύω ότι θα κλείσει σχετικά σύντομα. Όσο για το ευρύτερο,  γύρω στο Σεπτέμβριο – Οκτώβριο, ελπίζω ότι θα έχουμε αυτή την ευρύτερη νομοθετική πρωτοβουλία για το θέμα αυτό.

Αλλά να θυμίσω ότι υπάρχει μία σειρά νομοθετικών πρωτοβουλιών. Το Υπουργείο Οικονομικών από μόνο του  είχε και έχει αυτή τη στιγμή στη Βουλή τέσσερις νομοθετικές πρωτοβουλίες και έπονται και άλλες. Το κοινοβουλευτικό σύστημα μας δεν μπορεί να επεξεργαστεί περισσότερα νομοσχέδια το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Η Βουλή κλείνει, όπως ξέρετε, την επόμενη Παρασκευή. Θα κλείσει έχοντας ψηφίσει το νομοσχέδιο για το συνταξιοδοτικό του Δημοσίου και για το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας, το οποίο ψηφίζεται σήμερα. Την επόμενη εβδομάδα έχουμε το νομοσχέδιο για τη δημοσιονομική ευθύνη, που είναι μία μείζων πολιτική πρωτοβουλία και αφορά στον προϋπολογισμό και στον τρόπο κατάρτισής του. Στη συνέχεια υπάρχει το νομοσχέδιο για την ΕΠΕΙΑ και η αλλαγή της εποπτείας της ιδιωτικής ασφάλισης και ακόμα έχουμε  άλλα νομοσχέδια, που αφορούν τη διαβούλευση για τα τυχερά παιχνίδια. Υπάρχει δηλαδή μία σειρά νομοσχεδίων και προφανώς μέσα σε αυτά θα είναι και τα κλειστά επαγγέλματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ:  Αναφορικά με τη σημερινή έκδοση. Αν δεν κάνω λάθος, αρχικά είχατε πει ή είχε διαρρεύσει, δεν θυμάμαι ακριβώς ότι θα πηγαίνατε και για ετήσια ομόλογα. Γιατί εγκαταλείψαμε τα ετήσια;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:  Γιατί δεν μας άρεσε η τιμή. Γιατί η Ελληνική Δημοκρατία θα δανείζεται σε τιμές που τη συμφέρουν και η τιμή για τα ετήσια ομόλογα ήταν γύρω στο 7% . Η τιμή αυτή δεν ήταν μία τιμή που μας κάλυπτε και άρα αποφασίσαμε να κάνουμε την υποχρέωση ανανέωσης των ομολόγων σε τρίμηνα και σε εξάμηνα, που ήταν σε τιμές που ήταν πολύ πιο συμφέρουσες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η τιμή θα ήταν γύρω στο 7%;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:  Η τιμή θα μπορούσε να είναι γύρω στο 7% – είναι ένα νούμερο που δεν θα ήθελα να επαναληφθεί ως θέση με την έννοια ότι είναι μία εκτίμηση του πού θα μπορούσε να ήταν. Αλλά με βάση το πού είναι η αγορά αυτή τη στιγμή, θα μπορούσε να είναι κάπου εκεί. Οι τιμές αυτές αναφοράς, όπως ξέρετε, καθορίζονται όταν βγεις και κάνεις τη διαπραγμάτευση. Εμείς, βλέποντας πού είναι η αγορά των ετησίων ομολόγων, αποφασίσαμε να πάμε μόνο με εξαμηνιαία και τριμηνιαία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το θέμα της Πορτογαλίας συζητήθηκε καθόλου, μετά την υποβάθμιση από τη Moody’s;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν συζητήθηκε καθόλου. Απλά να τονίσω ότι το γεγονός ότι η έκδοση τω ελληνικών έντοκων έγινε μία ημέρα μετά την υποβάθμιση της Πορτογαλίας, και έγινε με την επιτυχία που έγινε, είναι μάλλον ένα θετικό σημάδι για την Ελλάδα. Από εκεί και πέρα υπάρχει μία ανακοίνωση της πορτογαλικής Κυβέρνησης. Επειδή τα έχουμε περάσει και εμείς την συνυπογράφουμε απολύτως.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μία ευάριθμη ομάδα Βουλευτών του ΠΑΣΟΚ, ανάμεσά τους και η κυρία Βάσω Παπανδρέου, έχει βγάλει μία ανακοίνωση, στην οποία καταλογίζει σε εσάς και στον κ. Προβόπουλο μία σειρά από πράγματα. Έχετε να κάνετε κάποιο σχόλιο;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:  Δεν έχω δει την ανακοίνωση. Σας ευχαριστώ πολύ.