Συνέντευξη στην εφημερίδα «ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ» στο δημοσιογράφο Τάσο Παππά

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο μηχανισμός που αποφασίστηκε σε ποια περίπτωση θα ζητήσει η Ελλάδα να ενεργοποιηθεί;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο μηχανισμός που αποφασίστηκε από τους ηγέτες των κρατών-μελών της ευρωζώνης είναι μια μεγάλη νίκη της Ελλάδας και μια μεγάλη επιτυχία της ευρωζώνης. Η Ελλάδα από την πρώτη στιγμή αυτό που είχε ανάγκη ήταν ένας μηχανισμός που θα δημιουργεί μια «αξιόπιστη απειλή», ένα «γεμάτο πιστόλι πάνω στο τραπέζι» απέναντι σε όσους επιχειρούν να εκμεταλλευτούν τη δύσκολη θέση της χώρας ανεβάζοντας το κόστος δανεισμού. Ο μηχανισμός αυτός πλέον υπάρχει για την περίπτωση που για οποιονδήποτε λόγο – όπως αναφέρει η απόφαση – «δεν είναι επαρκής η χρηματοδότηση της αγοράς». Στόχος μας είναι να μη χρειαστεί να ενεργοποιηθεί ποτέ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η συμμετοχή του ΔΝΤ συνεπάγεται νέα μέτρα; Ακούγεται για απολύσεις στο δημόσιο τομέα, για απελευθέρωση των εργασιακών σχέσεων, για κατάργηση του ορίου στις απολύσεις.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ΔΝΤ συμμετέχει στο μηχανισμό με ρόλο μειοψηφικό και συμπληρωματικό. Και σε καμία περίπτωση ο όποιος ρόλος του δεν συνεπάγεται νέα μέτρα. Ο μηχανισμός αυτός κατέστη δυνατόν να δημιουργηθεί ακριβώς γιατί η Ελλάδα έδειξε μεγάλη αποφασιστικότητα στην προσπάθεια να λύσουμε το δημοσιονομικό μας πρόβλημα μόνοι μας, με ένα σοβαρό Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης και με πρόσθετα και δύσκολα μέτρα για να εξασφαλίσουμε την επίτευξη των στόχων. Αυτό ήταν ο καταλύτης και στην τελική απόφαση δεν υπάρχουν πρόσθετες προϋποθέσεις. Για εμάς και για όλους θεωρείται δεδομένο ότι θα συνεχίσουμε με την ίδια αποφασιστικότητα στην εφαρμογή του προγράμματός μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφού οι περισσότεροι ηγέτες ήταν κατά της συμμετοχής του ΔΝΤ, τι συνέβη και άλλαξαν γνώμη;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι περισσότεροι ευρωπαίοι ηγέτες ήταν αντίθετοι σε μια αποκλειστική παρέμβαση του ΔΝΤ σε χώρα της ευρωζώνης. Η Ε.Ε. όμως έχει κάνει αρκετές φορές κοινές παρεμβάσεις με το ΔΝΤ σε χώρες εκτός ευρωζώνης με μεγάλη συμμετοχή του τελευταίου τόσο λόγω της τεχνογνωσίας του, όσο και εξαιτίας της συμμετοχής των περισσότερων κρατών σε αυτό. Το νέο σχήμα είναι κατά κύριο λόγο ευρωπαϊκό και αυτό αποτελεί ιστορική εξέλιξη στο επίπεδο της οικονομικής διακυβέρνησης στην ευρωζώνη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα οριστεί επίτροπος και από ποια πλευρά (Ε.Ε. ή ΔΝΤ) για τον έλεγχο της πορείας της ελληνικής οικονομίας;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Ελλάδα βρίσκεται ούτως ή άλλως σε αυστηρή επιτήρηση από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, για όσο καιρό παραμένουμε σε διαδικασία υπερβολικού ελλείμματος. Αρα η Ε.Ε. ήδη εποπτεύει την πορεία της ελληνικής οικονομίας και στο πλαίσιο αυτής της εποπτείας ήδη υπάρχει συνεργασία με το ΔΝΤ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η εμπλοκή του ΔΝΤ σημαίνει ότι εγκαταλείπονται οι προσπάθειες για τη δημιουργία Ευρωπαϊκού Νομισματικού Ταμείου και για την έκδοση ευρωομολόγου;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το αντίθετο. Χωρίς να προδικάζω οποιαδήποτε μελλοντική εξέλιξη, θεωρώ ότι η απόφαση που πάρθηκε, με αφορμή την Ελλάδα, από τους ευρωπαίους ηγέτες είναι ένα βήμα προς την κατεύθυνση της δημιουργίας ενός νέου μοντέλου οικονομικής διακυβέρνησης στην ευρωζώνη. Σε αυτό το πλαίσιο, η δημιουργία κοινών ευρωπαϊκών μηχανισμών στήριξης των κρατών-μελών έρχονται πιο κοντά σε σχέση με το τι θα μπορούσε κανείς να φανταστεί λίγο καιρό πριν. Βέβαια απαιτούν σχεδιασμό, μεγάλες αλλαγές σε θεσμικό επίπεδο και αποφάσεις ομόφωνες από τα κράτη για αλλαγή της Συνθήκης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το γεγονός ότι οι περισσότεροι ηγέτες ασκούν κριτική στην πολιτική της Γερμανίας θα έχει συνέπειες για το μέλλον της ευρωζώνης;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο ξεχωριστός ρόλος και η επιρροή των μεγάλων κρατών-μελών της Ε.Ε. είναι γεγονός, όπως όμως είναι και γεγονός ότι το ευρωπαϊκό σύστημα από τη σύστασή του αποτρέπει την αποκλειστική κυριαρχία μίας χώρας επί των τελικών αποφάσεων. Σήμερα η Ελλάδα έχει ξανά φωνή και ρόλο μέσα σε αυτό το σύστημα. Η Γερμανία πείσθηκε και συναίνεσε σε μια απόφαση που ενισχύει τη σταθερότητα στην ευρωζώνη και την αλληλεγγύη απέναντι στην Ελλάδα και αυτό είναι μια εξέλιξη θετική για την ίδια την ευρωζώνη. Πιστεύω ότι μία τόσο θετική εξέλιξη θα απορροφήσει τις αντιδράσεις που υπήρξαν μέχρι να καταλήξουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μια σοσιαλιστική κυβέρνηση μειώνει τα εισοδήματα και φέρνει το ΔΝΤ. Πώς αισθάνεστε γι’ αυτό;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μία υπεύθυνη κυβέρνηση οφείλει πρώτα απ’ όλα να εξασφαλίσει ότι η χώρα θα συνεχίσει να λειτουργεί στηριζόμενη στις δικές της δυνάμεις και έχοντας έλεγχο και κυριαρχία στις αποφάσεις της. Χρειάστηκε να εφαρμόσουμε έκτακτο σχέδιο διάσωσης και διαπραγματευτήκαμε με κύριο όπλο τις προσπάθειες που σήμερα καταβάλλουν οι Έλληνες. Έτσι, μια σοσιαλιστική κυβέρνηση κατάφερε σε μια συντηρητική Ευρώπη να επιτύχει την ευρωπαϊκή στήριξη και μια ευρωπαϊκή λύση. Έναν μηχανισμό που δεν θα υπήρχε αν η Ελλάδα δεν είχε κάνει αυτές τις επιλογές και προσπάθειες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα κομμάτι του ΠΑΣΟΚ σάς λέει «μαθητευόμενο μάγο» και περιγράφει την οικονομική πολιτική ως την πιο νεοφιλελεύθερη από το 1974.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι αποφάσεις που πάρθηκαν για τη διάσωση της χώρας μας δεν ήταν αποτέλεσμα ιδεολογίας αλλά ανάγκης. Παρά τη δύσκολη συγκυρία όμως δεν εγκαταλείπουμε τις αρχές μας και την πολιτική που μας δεσμεύει απέναντι στους πολίτες. Θεσπίσαμε πολιτικές για να προστατεύσουμε τους πιο αδύναμους, αλλάζουμε το φορολογικό σύστημα για να γίνει ξανά μηχανισμός δίκαιης αναδιανομής, κάνουμε για πρώτη φορά μια σοβαρή προσπάθεια για να αντιμετωπιστεί η φοροδιαφυγή και να εντοπιστεί ο πλούτος που φοροαπέφευγε. Θεσπίζουμε κανόνες διαφάνειας και χρηστής διαχείρισης του δημόσιου χρήματος, μειώνουμε τη σπατάλη και αυξάνουμε τις δαπάνες για την ανάπτυξη, την παιδεία, την υγεία και το κοινωνικό κράτος. Θεωρώ ότι οι εξελίξεις δικαιώνουν τις προσπάθειες και τις θυσίες των Ελλήνων και στο τέλος οι πολίτες θα μας κρίνουν με βάση το τι καταφέραμε να κάνουμε για τον τόπο όταν η χώρα σταθεί ξανά στα πόδια της.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι κοινό μυστικό ότι με τη Λούκα Κατσέλη έχετε διαφορετική φιλοσοφία. Μπορεί να λειτουργήσει το μοντέλο και με τους δυο σας;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ:  Ουδείς στην κυβέρνηση «φιλοσοφεί». Όλοι δουλεύουμε για να σωθεί η χώρα, να αλλάξει πορεία και να προχωρήσει μπροστά. Στην προσπάθεια που κάνει σήμερα η χώρα και η κυβέρνηση είμαστε όλοι μαζί και ο καθένας υπεύθυνος για εκείνο το μέρος του προγράμματος που μας δεσμεύει απέναντι στους πολίτες. Και το μοντέλο αυτό λειτουργεί, φέρνει ήδη αποτελέσματα και στο μέλλον θα φέρει ακόμη περισσότερα