Συνέντευξη στο ραδιοφωνικό σταθμό «FLASH 96″ με τους δημοσιογράφους Γ. Κύρτσο και Γ. Σταματόπουλο

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Καλωσορίσατε στο στούντιο του Flash, κ. Παπακωνσταντίνου, και ευχαριστούμε για το ότι είσαστε εδώ μαζί μας.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλή σας μέρα. Η χαρά είναι δική μου.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σε δύσκολες μέρες.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όλες οι μέρες είναι δύσκολες. Δεν υπάρχουν εύκολες και δύσκολες μέρες μέχρι τις εκλογές. Και μετά τις εκλογές, να δείτε πόσο δύσκολες θα είναι.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ένας γνωστός μας απορούσε πόσες ώρες καταναλώνετε και στην τηλεόραση δηλαδή σε επικοινωνιακούς λόγους αλλά και σε στρατηγικούς. Το ωράριό σας το τελευταίο διάστημα πόσο είναι;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ρωτήστε τη σύζυγο και τα παιδιά μου, γιατί με βλέπουν ελάχιστα, δυστυχώς.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να ξεκινήσουμε από το debate που έχει τώρα ενδιαφέρον. 9.30 η ώρα είναι το ραντεβού σας με τον κ. Αντώναρο.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, 9.30.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα έχουμε debate καταρχήν;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ελπίζω και πιστεύω πως θα έχουμε δύο debates. Ένα ανάμεσα στους έξι αρχηγούς και ένα ανάμεσα στους δύο υποψήφιους πρωθυπουργούς.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Από τα χθεσινά καταλάβαμε ότι η Νέα Δημοκρατία το θέλει διακαώς και τα θέλει διακαώς, το ΠΑΣΟΚ δεν καίγεται κιόλας. Είναι λάθος το συμπέρασμα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να θυμίσουμε, καταρχάς, επειδή πολλές φορές ξεχνάμε ορισμένα πράγματα, ότι το debate των έξι αρχηγών υπάρχει, επειδή το 2004 ο Γιώργος Παπανδρέου συμφώνησε στο να πάμε σε μια τέτοια μορφή. Να θυμίσουμε, ότι από το 2007 ζητάμε διακαώς το τετ-α-τετ μεταξύ των δύο πολιτικών αρχηγών, και σε αυτή την εκλογική αναμέτρηση εμείς πρώτοι το ζητήσαμε. Επαναλαμβάνουμε, βεβαίως, και την πρόθεσή μας να γίνει και το debate των έξι. Όμως θα θυμάστε, ότι όλοι, από τα πολιτικά κόμματα μέχρι τους δημοσιογράφους και την κοινή γνώμη, στο τελευταίο debate στις Ευρωεκλογές, είχαμε πει με μια φωνή ότι δεν μπορεί να ξαναγίνει το ίδιο πράγμα. Η κυβέρνηση έχει βαρύτατες ευθύνες για το γεγονός ότι όλο αυτό τον καιρό δεν έφερε, όπως είχε δεσμευτεί να κάνει, μια πρόταση για συζήτηση, ώστε να καταλήξουμε σε ένα φόρουμ, το οποίο να είναι πολύ πιο κοντά στη δυνατότητα να γίνει ουσιαστικός διάλογος.

Εμείς κάτσαμε στο τραπέζι, προτείναμε μια σειρά από πράγματα, τίποτα απ’ όλα αυτά δεν έγινε δεκτό και άρα βρισκόμαστε εδώ. Εμείς θέλουμε το debate, και πιστεύω ότι θα καταλήξουμε σε debate, αλλά πρέπει να είμαστε συνεπείς και με αυτά τα οποία έχουμε πει.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Μάλιστα. Τώρα πρώτον τώρα αυτό που θα έχει τη διάσταση μονομαχίας τι χαρακτηριστικά; Νομίζω ότι το θέμα του ακροατηρίου ξεπεράστηκε. Εσείς θέλατε αλλά τελικά αποφασίστηκε να μην υπάρχει;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εξακολουθούμε να το θέλουμε. Δεν θα εμμείνουμε σε αυτό, εάν δεν υπάρχει διάθεση από την άλλη πλευρά. Θα το ξαναθέσω σήμερα, ελπίζοντας να υπάρξει κάποια αλλαγή στάσης. Αυτό στο οποίο πραγματικά δεν πρόκειται να υπαναχωρήσουμε είναι ότι θέλουμε αδιαμεσολάβητο διάλογο. Να σας το πω διαφορετικά κ. Κύρτσο. Και οι δύο πολιτικοί αρχηγοί, αυτές τις μέρες, δίνουν συνεντεύξεις στην τηλεόραση. Το ζητούμενο δεν είναι οι ερωτήσεις που θα τους κάνουν οι δημοσιογράφοι, διότι οι ερωτήσεις είναι ακόμα πιο δύσκολες, στο τετ-α-τετ, όταν είναι ένας δημοσιογράφος και ένας πολιτικός αρχηγός, όπως έχουμε δει με τον κ. Καραμανλή ήδη σε δύο, και, όπως θα δείτε και με τον κ. Παπανδρέου. Αυτό το οποίο χρειάζεται είναι να μιλήσουν μεταξύ τους. Να κάνουν μια πραγματική συζήτηση μεταξύ τους. Αυτό θέλουμε να διασφαλίσουμε.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και ο ρόλος του δημοσιογράφου ποιος θα είναι;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θα είναι να συντονίζει, να βάζει τα θέματα, να παρακολουθεί και να βεβαιώνεται ότι προχωράει η συζήτηση ομαλά, να κάνει κάποιες διευκρινιστικές ερωτήσεις στο δρόμο ή άλλες, αλλά το ζήτημα είναι οι δύο αρχηγοί να μιλήσουν μεταξύ τους. Αυτό μπορούμε να το διασφαλίσουμε; Εμείς αυτό θέλουμε.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Αυτό σε ποιες χώρες γίνεται;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτό γίνεται κ. Κύρτσο.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Στις Ηνωμένες Πολιτείες γίνεται.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Βεβαίως γίνεται, γιατί το βασικότερο είναι να μπορέσουν οι δύο αρχηγοί να ανταλλάξουν απόψεις.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί δίνεται η αίσθηση ότι ακυρώνεται ο ρόλος του δημοσιογράφου εάν είναι απλός έτσι κατανεμητής χρόνου ή τέλος πάντων να βάζει τον αρχηγό σε κάποια όρια αν θίγει για τα εξωτερικά θέματα και πάει για παράδειγμα στα θέματα κοινωνικής πολιτικής.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Ναι, από την άλλη όμως, εδώ έχουμε μια παράδοση δικτατορίας δημοσιογράφων, δηλαδή είναι κάθε μεγάλο μέσο ενημέρωσης ή τηλεοπτικός σταθμός που θέλει να έχει τον εκπρόσωπό του, έρχονται οι συντονιστές, είναι ένα θέαμα ισορροπίας μιντιοκρατίας.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν μιλάμε για πρωτοτυπίες, νομίζω πως αποτελεί ελληνική πρωτοτυπία να είναι οι δημοσιογράφοι περισσότεροι από τους πολιτικούς αρχηγούς. Είναι κάτι με το οποίο συμβιβαζόμαστε όλοι μας. Τουλάχιστον, στο τετ-α-τετ, να μπορέσουν οι δύο πολιτικοί αρχηγοί, να μιλήσουν μεταξύ τους, με κάθε σεβασμό στους δημοσιογράφους, οι οποίοι έχουν πολλές δυνατότητες να τους ρωτήσουν πολύ σκληρές ερωτήσεις στις κατά μόνας συνεντεύξεις, οι οποίες γίνονται. Να έχουν τη δυνατότητα οι δύο πολιτικοί αρχηγοί να κάνουν αυτό που περιμένουν οι Έλληνες πολίτες. Να μιλήσουν μεταξύ τους.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα. Να μιλήσουμε για τον πολύ κόσμο γιατί προφανώς… Οι δυο ημερομηνίες οι οποίες πλέον έχετε καταλήξει απ’ ότι δείχνουν τα πράγματα γιατί είπε ναι χθες το βράδυ ο κ. Αντώναρος είναι η ερχόμενη Δευτέρα η τηλεοπτική αναμέτρηση μεταξύ των έξι πολιτικών αρχηγών και μια μέρα μετά την Τρίτη η τηλεοπτική μονομαχία, αν είναι σωστός ο όρος, μεταξύ του κ. Καραμανλή και του κ. Παπανδρέου.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και αυτό για έναν πολύ απλό λόγο. Την Τετάρτη, ο κ. Παπανδρέου αναχωρεί για τη Νέα Υόρκη, όπου είναι το Προεδρείο της Σοσιαλιστικής Διεθνούς, θα επιστρέψει Πέμπτη ή Παρασκευή και στη συνέχεια έχουμε μια σειρά από μεγάλες προεκλογικές συγκεντρώσεις. Και δεν είθισται – δεν λέω ότι δεν γίνεται πουθενά, αλλά δεν είθισται – την τελευταία εβδομάδα, και δεν το έχουμε συνηθίσει και στη χώρα μας, να υπάρχουν παρόμοιες συνεντεύξεις.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Χθες ακούσαμε από τον κ. Καραμανλή να καταλογίζει αλαζονεία στον κ. Παπανδρέου για το ότι ήταν τόσο δεσμευτικό το πρόγραμμα ή Δευτέρα ή Τρίτη ή ποτέ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ίσως θα έπρεπε να θυμηθεί το 2007 ο κ. Καραμανλής, και την άρνησή του στο τετ-α-τετ των δύο πολιτικών αρχηγών.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα. Λοιπόν, να μας λύσει Γιώργο τις απορίες για τα υπόλοιπα;

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Ναι.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι τα οικονομικά.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Οικονομικά, τον περιμένω.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Την Τρίτη στην τηλεοπτική μονομαχία Παπανδρέου – Καραμανλή πόσοι δημοσιογράφοι; Η δική σας πρόταση;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θα το δούμε.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ένας ή δύο απ’ ό,τι κατάλαβα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Σταματόπουλε, ας γίνει η σημερινή συνάντηση το πρωί και θα καταλήξουμε. Η πρότασή μας είναι να υπάρχει ένας συντονιστής δημοσιογράφος.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ένας όχι δυο.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το έχουμε ζητήσει και γραπτώς αυτό.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, επιμένετε δηλαδή στη χθεσινή σας επιστολή.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Βεβαίως.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ωραία. Τώρα αυτός ο ένας αν είναι από συγκεκριμένο κανάλι υπάρχει ένα θέμα ποιοι θα την μεταδώσουνε μετά. Αν δεν είναι τηλεοπτικός δημοσιογράφος πρέπει να είναι ένας δημοσιογράφος ο οποίος θα είναι κοινής αποδοχής.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εκεί θα σκαλώσουμε, κ. Σταματόπουλε; Θα βρεθεί ένας δημοσιογράφος από την δημόσια τηλεόραση, ο οποίος θα μπορέσει για παράδειγμα να κάνει αυτή τη δουλειά, του διαμεσολαβητή, του συντονιστή αν θέλετε, και υποθέτω πως το debate αυτό θα είναι αρκετά ενδιαφέρον, ώστε να το καλύψουν και τα ιδιωτικά κανάλια.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και όπως είπατε προηγουμένως στην ερώτηση του κ. Κύρτσου δεν επιμένετε στο θέμα του κοινού. Να υπάρχει κοινό σε αυτό το…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θα επανέλθουμε στο ζήτημα της συμμετοχής των πολιτών. Δεν είναι απλώς ζήτημα κοινού. Είναι για να μπορούν να τίθενται ερωτήσεις από το κοινό. Από εκεί και πέρα, θα δούμε πώς θα πάει αυτή η συζήτηση.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα. Ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ Γιώργος Παπακωνσταντίνου στο στούντιο του Flash 96 γι’ αυτά τα θέματα που… Να σας πω την αλήθεια τώρα; Τα περισσότερα μηνύματα των ακροατών που τα διαβάζαμε προηγουμένως είναι γιατί μας πρήζετε με το debate.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν έχουν άδικο οι ακροατές.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και αν είχε γίνει σωστά η δουλειά, δεν θα κάναμε αυτή τη συζήτηση. Απλώς, υπάρχει και ένα στοιχειώδες ζήτημα στην πολιτική, που είναι το θέμα της συνέπειας. Δεν μπορεί να λες ότι δεν γίνεται αυτό, ότι βαριέται ο κόσμος, ότι δεν ενδιαφέρει κανέναν, ότι είναι παράλληλοι μονόλογοι, και μετά να ξανακάνεις το ίδιο. Δεν είναι ένα ζήτημα αυτό; Εμείς αυτό προσπαθούμε να αποφύγουμε.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Μάλιστα. Ωραία. Πάμε τώρα στα οικονομικά. Κύριε Παπακωνσταντίνου είναι φανερό ότι το ΠΑΣΟΚ έχει την πολιτική δυναμική με το μέρος του, είναι φανερό επίσης ότι η κυβέρνηση προσπαθεί να δείξει ότι είναι αναξιόπιστο το ΠΑΣΟΚ, δεν τα καταφέρνει γιατί δεν έχει και αυτή να παρουσιάσει έτσι ένα εντυπωσιακό κυβερνητικό έργο σε ό,τι αφορά την διαχείριση των δημόσιων οικονομικών και γενικότερα της οικονομίας, τελικά όμως άσχετα με τις πολιτικές ισορροπίες που διαμορφώνονται σε όφελος του κινήματος εσείς έχετε τις λύσεις στα οικονομικά ζητήματα; Αυτό είναι το κρίσιμο ερώτημα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Έχουμε προτάσεις, έχουμε λύσεις, δεν έχουμε μαγικές συνταγές, διότι μαγικές συνταγές δεν υπάρχουν. Η ανάκαμψη της ελληνικής οικονομίας περνάει, κ. Κύρτσο, καταρχάς από ένα θετικό σοκ, για να μη συνεχίσει και να μη βαθύνει η ύφεση. Ταυτόχρονα βεβαίως, περνάει και από ένα νοικοκύρεμα των δημοσιονομικών. Είναι γνωστό.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Ναι, λοιπόν, το σοκ που λέτε οι περισσότερες δημόσιες επενδύσεις, η στήριξη στην πραγματική οικονομία νομίζω ότι δεν υπάρχει λογική αντίρρηση σ’ αυτό. Το ερώτημα είναι θα σπρώξετε προς τα εμπρός την οικονομία και μετά θα αρχίσουμε να μετράμε ελλείμματα και χρέη ή ταυτόχρονα, παράλληλα μάλλον, θα κάνετε όλο αυτό το νοικοκύρεμα το οποίο περιγράφετε όχι όμως σε μεγάλη λεπτομέρεια πρέπει να πούμε και θα πάμε στη συνέχεια καλύτερα; Αυτό είναι το κρίσιμο.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και τα δύο πρέπει να συμβαδίσουν, και μπορούν να συμβαδίσουν. Καταρχάς, να σας θυμίσω, ότι σε όλες τις χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, υπάρχουν πακέτα αναθέρμανσης της οικονομίας, που κυμαίνονται από 1 μέχρι 3% του ΑΕΠ, ακόμα και σε χώρες που αυτή τη στιγμή έχουν το ίδιο ή και μεγαλύτερο έλλειμμα από εμάς.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Εντάξει, και η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είχε και το πακέτο της.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το πακέτο της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας ήταν λεφτά που, έτσι κι αλλιώς, θα έπρεπε να είχαν πέσει στην οικονομία από το ΕΣΠΑ, τα οποία καθυστέρησαν τραγικά, διότι το ΕΣΠΑ είχε μια πολύ καθυστερημένη έναρξη. Και ενώ θα μπορούσε, κάθε χρόνο, να πέφτουν 3 δις στην οικονομία, είχαμε 2-3 χρόνια στα οποία δεν δόθηκε απολύτως τίποτα από το ΕΣΠΑ. Είναι στα χαρτιά το πακέτο της Νέας Δημοκρατίας, αν εξαιρέσουμε βεβαίως, μέτρα όπως για την απόσυρση των κλιματιστικών τα οποία, θα μου επιτρέψετε να πω, δεν είναι σοβαρές πολιτικές αναθέρμανσης της οικονομίας. Είναι πολιτικές που ευνοούν, κάποιους εισαγωγείς κλιματιστικών, και όχι συνολικά την οικονομία.

Άρα λοιπόν, τα δύο πάνε παράλληλα. Προφανώς, δεν ξεκινάει το ένα, δεν κάνουμε τίποτα δημοσιονομικά, και μετά έπονται αυτά. Πρέπει να ξεκινήσουν παράλληλα και μπορούν να ξεκινήσουν παράλληλα. Υπάρχει τεράστια δυνατότητα περιστολής της σπατάλης στο Δημόσιο, το ξέρουμε όλοι μας.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Αυτό μπορείτε να μας το εξηγήσετε; Δηλαδή όλοι μιλάνε για περιστολή δαπανών, σπατάλης, διαφθοράς. Τα 10 δις ευρώ του Καραμανλή τα περίφημα του 2004. Τότε νομίζω το 2003 είχαμε συνολικές δαπάνες 35 δισεκατομμύρια και τώρα είμαστε στο 62, μια διαφορά χαοτική. Άρα πώς εσείς θα καταφέρετε κάτι που δεν κατάφεραν οι προηγούμενοι.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι δαπάνες στο Δημόσιο έχουν πάει από το 18% του ΑΕΠ στο 20% του ΑΕΠ τα τελευταία πέντε χρόνια. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχει περιθώριο. Η διαφορά μας με τη Νέα Δημοκρατία ποια είναι; Είναι, ότι όταν έρχονται και λένε για περιστολές στο Δημόσιο, μιλούν για κάποιες περικοπές, όπως αυτές που λένε για τα οδοιπορικά ή για τα εκτός έδρας, για παράδειγμα, που όλες μαζί είναι γύρω στα 160 εκατομμύρια ευρώ.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Ναι και κατά την άποψή μου μπορεί να είναι και λάθος γιατί τα οδοιπορικά σημαίνει ότι κάποιοι εφοριακοί θα πρέπει να πάνε σε κάποιο νησί και να πιάσουνε τους φοροφυγάδες.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και κάποιοι άλλοι να κάνουν ταξίδια δημοσίων σχέσεων.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και το πιο σημαντικό είναι, βεβαίως, το πάγωμα των μισθών, με το οποίο διαφωνούμε κάθετα. Αλλά το ζήτημα είναι το εξής: πρέπει να πάρει κανείς τον προϋπολογισμό γραμμή – γραμμή, Υπουργείο – υπουργείο. Δεν γίνεται να παίρνεις μια γενική απόφαση περικοπής κατά 20 ή 30% ενός κονδυλίου, αν δεν κάτσεις να δεις σε κάθε Υπουργείο, σε κάθε Υπηρεσία, σε κάθε Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου, πού υπάρχει σπατάλη. Και ξέρουμε ποια είναι η σπατάλη. Ξέρουμε τι γίνεται στα νοσοκομεία, κ. Κύρτσο, δεν ξέρουμε;

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Εντάξει, σωστό είναι αυτό αλλά το πολιτικό ερώτημα είναι το εξής. Φτάνει αυτή η καταπολέμηση της σπατάλης ή τελικά προσπαθείτε να αποφύγετε το πολιτικό ζήτημα.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να βάλετε φόρους λες.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Δηλαδή λιγότεροι δημόσιοι υπάλληλοι είτε είναι μόνιμοι είτε είναι με δελτίο παροχής υπηρεσιών, συμβασιούχοι. Ξέρω κι εγώ περισσότερη φορολογία όχι μόνο στα ανώτερα εισοδήματα που περιγράφετε εσείς αλλά ακόμα και στους μη προνομιούχους. Εφόσον είμαστε μια υπερχρεωμένη χώρα πώς θα γίνουν όλα αυτά; Μετά λέτε όχι αύξηση στα ηλικιακά όρια συνταξιοδότησης. Πώς θα βάλετε τάξη σε ένα ασφαλιστικό σύστημα σε συνθήκες δημογραφικής γήρανσης χωρίς να γίνετε δυσάρεστοι. Αυτά είναι τα ερωτήματα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να τα πάρουμε ένα – ένα; Λιγότεροι δημόσιοι υπάλληλοι. Χρειαζόμαστε λιγότερους πυροσβέστες αυτή τη στιγμή; Θα έλεγα πως χρειαζόμαστε περισσότερους, γιατί είδαμε το κόστος για τη χώρα.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Λιγότερους αγροφύλακες θα σας έλεγα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ακριβώς. Χρειαζόμαστε όμως λιγότερους αγροφύλακες. Χρειαζόμαστε λιγότερους γιατρούς; Όχι. Νοσηλευτές; Υπάρχουν τεράστιες ελλείψεις, αυτή τη στιγμή, στο Εθνικό Σύστημα Υγείας. Βλέπουμε τις ελλείψεις που υπάρχουν στο σύστημα εκπαίδευσης, τώρα που ανοίγουν τα σχολεία. Βεβαίως, όμως, βλέπουμε και έχω καταγγελίες κάθε μέρα από διάφορες περιοχές της χώρας, σε Οργανισμούς του Δημοσίου, να συνωστίζονται σε ένα γραφείο 15 άτομα, εκ των οποίων οι 12 είναι με stage, που έχουν προσληφθεί μέσα από γραφεία βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας. Αυτό δεν μας χρειάζεται, είναι προφανές. Και αυτό θα σταματήσει. Έχουμε πει, τέρμα το μπλοκάκι στο Δημόσιο, έχουμε πει, τέρμα τα stage στο Δημόσιο.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα αυτοί δεν πρέπει να περιμένουν ότι θα δείξετε μεγαλοθυμία την επομένη και ότι θα βρεθούν στις ίδιες θέσεις.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Συγκρίνετε αυτούς τους ανθρώπους, οι οποίοι έχουν μπει από το παράθυρο με αδιαφανείς τρόπους, με καθαρά πελατειακή λογική, και οι οποίοι κατά αυτόν τον τρόπο παίρνουν και μόρια για την μονιμοποίησή τους, με άλλους ανθρώπους, οι οποίοι έχουν συμμετάσχει στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ, για λίγο δεν έχουν μπορέσει να μπουν στο Δημόσιο, και βρίσκονται να είναι στο πίσω μέρος της ουράς, ενώ έχουν περισσότερα προσόντα. Είναι σωστό αυτό, κ. Σταματόπουλε; Δεν είναι.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιώργος Παπακωνσταντίνου στο στούντιο του Flash 96. Ήδη αρκετές και οι δικές σας ερωτήσεις και οι δικές μας. Πάμε σε ένα απαραίτητο διαφημιστικό διάλειμμα και επανερχόμαστε.

ΔΙΑΛΕΙΜΜΑ

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Απέναντί μας ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ ο κ. Γιώργος Παπακωνσταντίνου. Ερωτήματα πιεστικά.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είχαμε και άλλα δύο θέματα.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, τα δυο θέματα μαζί με το καυτό που είπε χθες ο κ. Παπανδρέου, προχθές, ότι μην περιμένουνε όσοι βρέθηκαν σε κάποιες θέσεις να επιστρέψουν στις ίδιες. Γιατί αυτή η ανάγκη να το τονίσετε αυτό κ. Παπακωνσταντίνου;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Διότι βλέπουμε σε όλη τη χώρα ορισμένα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, που είχαν κάποτε κάποιες θέσεις και οι οποίοι ετοιμάζονται απλώς να επανακάμψουν. Εμείς λέμε το πολύ απλό: θα κριθούν όλοι εκ του μηδενός. Και μια γενική αρχή, εγώ δεν λέω ότι δεν μπορεί να υπάρξει καμία εξαίρεση από τη γενική αρχή, αλλά ξεκινάμε από αυτήν: ουδείς στη θέση που κατείχε και πριν. Γιατί, δεν υπάρχει άλλος κόσμος να πάει σε αυτή τη θέση, που να έχει τα ίδια και περισσότερα προσόντα; Άρα λοιπόν, είναι ένα σήμα το οποίο στέλνουμε σε ανθρώπους, οι οποίοι έχουν παρεξηγήσει αυτή τη στιγμή την κατάσταση, και νομίζουν ότι η επάνοδος του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία είναι ευκαιρία για να ξανακάτσουν στις ίδιες καρέκλες. Ο κόσμος άλλα περιμένει από μας, και άλλα θα δει. Είναι πολύ απλή η θέση του Προέδρου.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό που λέγανε κάποιοι ότι ήταν το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ δηλαδή το παρελθόν του. Αυτό λέτε.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σε πολλές προεκλογικές εκστρατείες μου, παρότι στεναχωρούσα με αυτό τον τρόπο πολύ κόσμο, έλεγα ότι ένας από τους λόγους που έχασε το ΠΑΣΟΚ, είναι γιατί σε κάθε τοπική κοινωνία, υπάρχουν 50 άτομα τα οποία η τοπική κοινωνία δεν θέλει να βλέπει. Είναι άνθρωποι οι οποίοι προέρχονται από το δικό μας το χώρο, και οι οποίοι παρεξήγησαν το ρόλο τους όταν ήμασταν κυβέρνηση. Νομίζω, λοιπόν, πως το ΠΑΣΟΚ έχει χρέος απέναντι στους πολίτες, σε ό,τι αφορά αυτούς τους 50 ανθρώπους, γιατί τόσοι είναι σε κάθε κοινωνία, να διασφαλίσει ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν θα έχουν τις ίδιες θέσεις, και δεν θα είναι αυτοί οι οποίοι θα εκφράσουν το νέο ΠΑΣΟΚ μετά τις εκλογές.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Έχετε όμως τα νέα στελέχη που θα καλύψουν όλες αυτές τις ανάγκες; Διότι συμφωνώ μαζί σας ότι το παλιό ΠΑΣΟΚ τέλος πάντων έγινε ένα είδος τοπικού κατεστημένου σε αρκετές περιπτώσεις, βλέπουμε κι εσάς για πολιτικούς λόγους Σημίτης εκτός, αρκετοί εκσυγχρονιστές συνεργάτες του Σημίτη εκτός, έχετε η νέα γενιά ΠΑΣΟΚ ή το νέο στιλ ΠΑΣΟΚ το ανθρώπινο δυναμικό να κάνετε όλα αυτά τα ωραία που περιγράφετε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η κοινωνία το έχει, κ. Κύρτσο. Αν λοιπόν ανοιχτείς στην κοινωνία, δεις έξω από τα στενά κομματικά σου τείχη και επιχειρήσεις να επιλέξεις κόσμο, ο οποίος μπορεί να κάνει τη δουλειά, είναι ακέραιος, έχει μια διαδρομή και μια αναγνώριση στον κόσμο, τότε δεν θα κάνεις λάθος.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Χωρίς κομματικό διαβατήριο;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Χωρίς κομματικό διαβατήριο. Προφανώς, βεβαίως, συντασσόμενος με τις αρχές και θέλοντας να εφαρμόσει ένα πρόγραμμα. Είναι προφανές αυτό. Δεν θα πάρεις κάποιον, ο οποίος διαφωνεί με τις αξίες και το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Θα πάρεις κάποιον, ο οποίος γενικώς συντάσσεται με τις αρχές του ΠΑΣΟΚ και ο οποίος μπορεί να κάνει άρτια μια δουλειά, η οποία ξέρουμε ότι σε πολλούς δημόσιους φορείς είναι τεχνοκρατική, αλλά πρέπει να έχει και μια συγκεκριμένη αίσθηση κοινωνικής δικαιοσύνης, αποτελεσματικότητας, σεβασμού στον πολίτη, διαφάνειας, κοινωνικής λογοδοσίας, αυτά τα οποία είναι προφανή, αλλά για ορισμένους δεν είναι κατανοητά.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό πάντως προκαλεί εντύπωση γιατί ο κ. Παπακωνσταντίνου εκλεγόταν και την προηγούμενη εκλογική αναμέτρηση στην Κοζάνη, έτσι δεν είναι κ. Παπακωνσταντίνου, σε μια κοινωνία κλειστότερη της Αθήνας βέβαια αλλά μια κοινωνία η οποία όλα αυτά είχε να τα αντιμετωπίσει. Δηλαδή και το ρουσφέτι φαντάζομαι θα σας ζητούσαν και μικροσυμφέροντα τοπικά θα υπήρχαν και έντονα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εγώ δεν επιχειρώ να ισχυριστώ ότι όλα αυτά τα φαινόμενα μπορούν να εξαφανιστούν από τη μια μέρα στην άλλη, να είμαστε ξεκάθαροι. Όμως, δίνεις ένα σήμα ως νέα πολιτική ηγεσία. Το σήμα αυτό πρέπει να είναι ισχυρό, και είμαι απολύτως πεπεισμένος, ότι αν το σήμα αυτό δοθεί και είναι ισχυρό, η κοινωνία είναι μαζί σου, γιατί η κοινωνία δεν είναι αυτοί οι δέκα άνθρωποι που, απλώς, θέλουν τις θέσεις τους.

Η κοινωνία είναι ο κόσμος, ο οποίος θέλει να πάει στο ΙΚΑ και να τον εξυπηρετήσουν, όχι επειδή προέρχεται από ένα βουλευτικό γραφείο, αλλά επειδή έχει δίκιο. Η κοινωνία είναι ο άνθρωπος, που θέλει να πάει στο τοπικό Κέντρο Υγείας, που έχουμε πάρα πολλά στην Ελλάδα, και είναι εξαιρετικά χωρίς να χρειαστεί να πληρώσει φακελάκι στο γιατρό.

Αυτός ο κόσμος είναι η τοπική κοινωνία, και είναι προφανές ότι σε μια σύγχρονη ευρωπαϊκή χώρα, πρέπει να αφήσουμε πίσω μας μια σειρά από πράγματα, και είναι ευθύνη της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας. Είναι τεράστια η ευθύνη της Νέας Δημοκρατίας, για το γεγονός ότι μας πήγε τόσο πίσω όλα αυτά τα χρόνια.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Εντάξει ακούμε και τον κ. Παπανδρέου που λέει ότι την ιστορία την γράφουν οι πολίτες ο καθένας στο χώρο του η νοσηλεύτρια, ο γιατρός, ο εκπαιδευτικός που είναι σωστή αυτή η παρατήρηση. Όμως επειδή ζούμε σε μια εποχή πολιτικής απαξίωσης και όχι μόνο στην Ελλάδα, διεθνώς, αυτή η συμμετοχή στην οποία στηρίζετε την προσπάθειά σας τελικά θα υπάρξει;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θα εξαρτηθεί από το σήμα και το παράδειγμα που θα δώσει το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση, με τη στελέχωση που θα κάνει στους κρατικούς μηχανισμούς, αν αυτά θα ενεργοποιήσουν ή όχι την κοινωνία. Δεν υπάρχει αμφιβολία, ότι η κοινωνία έχει έναν κυνισμό απέναντι στην πολιτική, εν πολλοίς δικαιολογημένο, νιώθει μια απαξία για τους πολιτικούς και την πολιτική γενικότερα. Εγώ δεν νομίζω ότι αυτό είναι «κισμέτ», δεν είναι η μοίρα μας να είμαστε έτσι. Και άλλες χώρες έχουν περάσει από παρόμοιες φάσεις στην ιστορία τους, αλλά κατάφεραν να ξεπεράσουν παθογένειες και να προχωρήσουν μπροστά. Για να γίνει αυτό, όμως, πρέπει να γίνουν οι κατάλληλες κινήσεις. Πέρα από τις τοποθετήσεις αυτές, να ανοίξεις μια σειρά από πράγματα.

Το πολύ απλό το οποίο έχουμε πει, αλλά ταυτόχρονα πολύ δύσκολο, είναι ο πολίτης να μπορεί να βλέπει δημόσια, δηλαδή μέσω του ίντερνετ ή άλλου τρόπου, όλες τις υπογραφές των υπουργών που αφορούν δημόσιο χρήμα, και με αυτόν τον τρόπο να ξέρει ποιος πολιτικός σύλλογος επιχορηγείται από ποιο υπουργό, επειδή για παράδειγμα είναι στην εκλογική του περιφέρεια.

Αυτό είναι ένα τεράστιο βήμα λογοδοσίας. Να ξέρει ποιες είναι οι εταιρείες με ποιο ΑΦΜ, οι οποίες παίρνουν τη μερίδα του λέοντος για κάποια μικρά έργα τα οποία κανείς δεν καταλαβαίνει, και περνάνε κάτω από το χαλί. Αυτά είναι ζητήματα Δημοκρατίας νομίζω.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τώρα κ. Παπακωνσταντίνου αύριο είναι η τελευταία μέρα δημοσιοποίησης των δημοσκοπήσεων και έχουμε 15 μέρες στο απόλυτο χάος. Την κριτική την έχουμε κάνει μην επανέλθουμε σ’ αυτή γιατί δεν έχει νόημα πλέον. Έχει κλείσει η αυτοδυναμία για το ΠΑΣΟΚ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εμείς, μέχρι την τελευταία μέρα, θα πηγαίνουμε σε κάθε πολίτη και θα του λέμε τις προτάσεις μας, και θα επιχειρούμε να τον πείσουμε να μας εμπιστευθεί. Τίποτα δεν έχει κλείσει. Να είμαστε ξεκάθαροι.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί είδαμε μετρήσεις 8, 7,50.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτή τη στιγμή, είναι σαφές ότι οι μετρήσεις μάς δίνουν ένα προβάδισμα. Είναι σαφές ότι οι μετρήσεις μάς οδηγούν στην αυτοδυναμία. Εμείς ζητάμε ισχυρή εντολή από τους πολίτες. Αντιλαμβανόμαστε ότι μπορεί να γίνουν παιχνίδια τις τελευταίες δύο εβδομάδες.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Επικοινωνιακά εννοείτε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επικοινωνιακού τύπου, ακριβώς. Εμείς θα διπλασιάσουμε την προσπάθεια που κάνουμε, και θα διαχειριστούμε με τον ίδιο τρόπο με τον οποίο διαχειριστήκαμε μέχρι τώρα και τις μετρήσεις. Τις διαχειριστήκαμε πιστεύω, και ελπίζω αυτό να το συνομολογήσετε και εσείς, με μεγάλη σύνεση. Δεν έχουμε βγει ούτε να θριαμβολογήσουμε, ούτε να πούμε ότι τελείωσε η ιστορία. Η ιστορία δεν τελειώνει, παρά μονάχα όταν θα καταμετράται και η τελευταία ψήφος το βράδυ της 4ης Οκτωβρίου. Τότε τελειώνει η προεκλογική ιστορία, γιατί η πραγματική ιστορία ξεκινάει μετά.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Οι σχέσεις με τις Βρυξέλλες σας φοβίζουν; Υπάρχει μια θεωρία ότι είμαστε αναξιόπιστη σαν χώρα γιατί έχουν ξεφύγει τα ελλείμματα, δεχόμαστε πιέσεις, με την πολιτική που θα ασκήσετε σίγουρα στην πρώτη φάση θα χρειαστούν περισσότερα χρήματα, θα διευρυνθεί το έλλειμμα, στη συνέχεια ενδεχομένως θα έρθει η ανάπτυξη οπότε θα αρχίσουν τα πράγματα να πηγαίνουν καλύτερα. Αυτό όλο μπορείτε να το διαπραγματευθείτε με τις Βρυξέλλες;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Κύρτσο, με κάθε ειλικρίνεια, υπάρχει ένα πρόβλημα αξιοπιστίας που έχουμε, αυτή τη στιγμή, απέναντι στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Και αυτό συμβαίνει, γιατί επί πέντε χρόνια είχαμε μια κυβέρνηση, η οποία τους έλεγε ψέματα, και αυτό το βλέπει κανείς, το αισθάνεται, όταν περπατάει στους διαδρόμους της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και μιλάει με αξιωματούχους της Κοινότητας.

Όμως, ταυτοχρόνως, οι Βρυξέλλες δεν είναι ούτε ο μπαμπούλας ούτε κάποιος που είναι πάνω από εμάς. Είναι ένας εταίρος, με τον οποίο διαπραγματεύεσαι σε ισότιμη βάση, και διαπραγματεύεσαι στη βάση ενός προγράμματος.

Αν δείξεις αξιοπιστία, αν δείξεις ότι αυτά τα οποία κάνεις, όχι απλώς τα καταγράφεις σε ένα χαρτί, αλλά αρχίζεις και τα υλοποιείς, έχεις τη δυνατότητα να περάσεις τις απόψεις σου. Δεν θα έρθουν να σου επιβάλουν κάτι, το οποίο δεν θέλεις. Να είμαστε ξεκάθαροι. Και επειδή άκουγα τις τελευταίες μέρες ερμηνείες των λεγομένων του κ. Αλμούνια ο κ. Αλμούνια τι είπε στην ουσία;

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι αλλά η κυβέρνηση είπε ότι ήταν μήνυμα προς το ΠΑΣΟΚ αυτό.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μόνο που ο κ. Αλμούνια είπε κάτι πολύ συγκεκριμένο: τον Οκτώβριο θα δούμε τι έχετε κάνει τόσο καιρό. Δεν ήταν το ΠΑΣΟΚ κυβέρνηση τόσο καιρό. Εμείς θα χρειαστεί να απολογηθούμε για την απραξία της Νέας Δημοκρατίας. Θα το κάνουμε, γιατί εμείς δεν πιστεύουμε στη λογική, τα ρίχνεις στην προηγούμενη κυβέρνηση, όπως έκανε μέχρι το 2004 η ΝΔ, για να μπορέσει να κάνει τις δικές της επιλογές. Εμείς πιστεύουμε ότι υπάρχει μια συνέχεια σε αυτή τη χώρα, και ότι όταν είσαι στο εξωτερικό, εκφράζεις τη χώρα σου.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Ναι αλλά αν υποθέσουμε ότι ήταν ασυνεπής η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έναντι των Βρυξελλών τότε μπορούμε να θεωρήσουμε ότι η ευρωπαϊκή επιτροπή θα είναι πιο αυστηρή στους όρους της απέναντί σας με την έννοια ότι υπάρχει μια κρατική συνέχεια. Δεν τους ενδιαφέρει τόσο ποιος είναι στην εξουσία.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εν μέρει έχετε δίκιο. Υπάρχουν τρία στοιχεία όμως, που μας κάνουν να πιστεύουμε ότι θα μπορέσουμε, να διαπραγματευτούμε καλά. Το πρώτο είναι, ότι η ελληνική οικονομία σήμερα είναι σε χειρότερη κατάσταση, απ’ ό,τι ήταν όταν πάρθηκαν οι αρχικές αποφάσεις με το συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Το δεύτερο είναι ότι δεν είμαστε μόνοι μας. Είμαστε μεν, η μόνη χώρα που μπήκε δύο φορές σε επιτήρηση πριν την ύφεση, αλλά αυτή τη στιγμή 20 από τις 27 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης έχουν ελλείμματα πάνω από 3%, και μερικές χώρες παραπάνω και από μας.

Και το τρίτο είναι, ότι υπάρχει μια νέα κυβέρνηση. Μια νέα κυβέρνηση πάντα έχει μια διαφορετική δυνατότητα χειρισμού, διότι ξεκινάει, εκ των προτέρων τουλάχιστον, με μια καλή θέληση. Και αυτό θα το εκμεταλλευτούμε με την καλή έννοια, για να μπορέσουμε να πάμε παράλληλα το ζήτημα της αναθέρμανσης της οικονομίας, και για το οποίο με την ευκαιρία θα χρησιμοποιήσουμε τα λόγια της ίδιας της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, τα δικά της κείμενα μιλούν για ενίσχυση της ζήτησης, για μείωση των φόρων, για πράγματα τα οποία πρέπει να γίνουν, για να πάρει πάλι μπροστά μια οικονομία, και παράλληλα, θα πάμε το θέμα της δημοσιονομικής προσαρμογής.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε από μια ερώτηση ο καθένας γιατί πρέπει να αποδεσμεύσουμε τον κ. Παπακωνσταντίνου. Θα πάει στο ραντεβού με τα υπόλοιπα κόμματα στη διακομματική για τις τελικές αποφάσεις. Προφανώς θα είναι οι τελικές σήμερα για τις τηλεοπτικές αναμετρήσεις.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πιστεύω πως ναι.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να κάνω την πρώτη;

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Ναι, βέβαια.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλετε χαρτοφυλάκιο κ. Παπακωνσταντίνου ή θέλετε να είστε το πρόσωπο του ΠΑΣΟΚ την επόμενη μέρα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το μόνο που σκέφτομαι, αυτή τη στιγμή, είναι τι θέλω για τις επόμενες δύο εβδομάδες, και αυτό είναι να κάνω καλά τη δουλειά μου, και να μπορέσουμε να πάμε σε μια καθαρή λαϊκή εντολή στις 4 Οκτωβρίου. Τίποτε άλλο.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Το ΠΑΣΟΚ έχει ξεπεράσει τα εσωτερικά του προβλήματα ή αυτά που βλέπουμε, πρόβλημα συνεννόησης με τον Σημίτη, δείχνουν ότι υπάρχει ακόμα ένα είδος πολιτικού διχασμού;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ΠΑΣΟΚ, είναι ένα μεγάλο κόμμα, κ. Κύρτσο, το οποίο έχει περάσει από πολλά, όμως πάντα κατάφερνε να βρίσκει τον κοινό τόπο γύρω από τον οποίο όλοι συντασσόμαστε. Και νομίζω, αν δείτε ακόμα και τα στοιχεία των μετρήσεων, με το ποσοστό συσπείρωσης που έχουμε σήμερα, δεν έχει ξανασυμβεί ποτέ το ΠΑΣΟΚ να έχει τέτοια ποσοστά συσπείρωσης, άρα λοιπόν, ναι, νομίζω, ότι προχωράμε όλοι μαζί συντεταγμένοι γύρω από τον ένα σκοπό, που είναι, όχι απλώς να κερδίσουμε τις εκλογές, αλλά να είμαστε σωστοί απέναντι στην εντολή που θα μας δώσει ο Έλληνας πολίτης.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν στεναχωρηθήκατε χθες με το γκολ του Τοροσίδη.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πρέπει να σας πω ότι χθες ήμουν στο Στρασβούργο και επέστρεφα, συνεπώς δεν είχα τη δυνατότητα να στενοχωρηθώ για οτιδήποτε.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα. Ευχαριστούμε πολύ τον εκπρόσωπο Τύπου του ΠΑΣΟΚ, τον κ. Παπακωνσταντίνου.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βέβαια, θα χρειαστεί να τα ξαναπούμε όπως καταλαβαίνετε, κ. Παπακωνσταντίνου, τις δυο επόμενες εβδομάδες.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με μεγάλη χαρά.

Γ. ΚΥΡΤΣΟΣ: Θα σας παρακολουθούμε με επαγγελματικό ενδιαφέρον.

Γ. ΣΤΑΜΑΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ευχαριστούμε πολύ και καλή σας ημέρα.