Συνέντευξη στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων της «ΝΕΤ» με τη δημοσιογράφο Μαρία Χούκλη

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Τρία εικοσιτετράωρα μετά τη συμφωνία των Βρυξελλών για στήριξη της Ελλάδας, η Κυβέρνηση προχώρησε στην έκδοση επταετούς ομολόγου, συγκεντρώνοντας 7 δισ. ευρώ από τα οποία θα αντλήσει τα 5, όσα δηλαδή ζητούσε. Το επιτόκιο ανήλθε στο 5,9%, υψηλό αλλά χαμηλότερο από εκείνο προηγούμενων εκδόσεων. Το Υπουργείο Οικονομικών αισιοδοξεί ότι η αποκλιμάκωση των spreads θα γίνει σταδιακά, καθώς θ’ αποδίδουν, όπως λέει, τα μέτρα που έχουν ληφθεί και θ’ ανακοινωθούν οι νέες διαρθρωτικές αλλαγές με στόχο να καταστεί πιο ανταγωνιστική η ελληνική οικονομία.

Έχουμε την ευκαιρία να ρωτήσουμε με τον Υπουργό Οικονομικών, τον κ. Γιώργο Παπακωνσταντίνου, που φιλοξενούμε στο στούντιο.

Καλησπέρα σας, καλώς ήρθατε.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλησπέρα, κυρία Χούκλη. Δύσκολη μέρα να μιλάμε για οικονομία.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Η αλήθεια είναι ότι μετά από πολύ καιρό δεν είστε πρώτη είδηση και δυστυχώς για δραματικούς λόγους.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επιτρέψτε μου κι εμένα να εκφράσω την οργή μου για τη δολοφονική επίθεση, για το τρομοκρατικό χτύπημα το οποίο είδαμε, που οδήγησε στο θάνατο του 15χρονου παιδιού και στο ότι ένα κοριτσάκι κινδυνεύει να χάσει την όρασή του.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Και τα οποία βεβαίως επηρεάζουν και την οικονομία, τη συνολικότερη εικόνα, κακά τα ψέματα…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αυτό είναι αλήθεια.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Να δούμε το ρεπορτάζ για τη σημερινή έκδοση του ομολόγου, για το σημερινό δανεισμό του Δημοσίου και θα τα πούμε στη συνέχεια.

Προβολή ρεπορτάζ

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Κύριε Υπουργέ, μήπως βιαστήκαμε να βγούμε σε δανεισμό; Και το λέω αυτό γιατί ναι μεν το επιτόκιο φαίνεται να έχει υποχωρήσει από εκείνο το 6,3% αλλά είναι 5,9%, πολύ κοντά στο 6, ψηλά, και δεν υπήρξε και πάρα πολύ μεγάλη ζήτηση, όπως το 10ετές του Φεβρουαρίου.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κυρία Χούκλη, έχουμε κάποιες δανειακές ανάγκες τον Απρίλιο και το Μάιο. Και με δεδομένο ότι το Πάσχα είναι μπροστά μας και οι αγορές κλείνουν για μια τουλάχιστον εβδομάδα, ήταν αναγκαίο να βγούμε άμεσα στην αγορά και να αντλήσουμε χρήματα. Κατ’ αυτόν τον τρόπο έχουμε ξεπεράσει το σκόπελο του Απριλίου και τώρα έχουμε μπροστά μας μόνο το Μάιο.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Είστε ικανοποιημένος από τη σημερινή εξέλιξη;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καταρχάς, όποτε βγαίνεις στην αγορά, αντλείς αυτά τα οποία θέλεις με μία λογική, με βάση το πού βρίσκεται το επιτόκιο. Άρα, ναι, μ’ αυτή την έννοια είμαι ευχαριστημένος. Νομίζω πως είναι μεγάλο λάθος να πιστεύουμε ότι μερικές μέρες μετά τις αποφάσεις της Συνόδου Κορυφής και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας θα καταρρεύσουν τα spreads. Αυτό εμείς δεν το περιμέναμε. Εμείς ξέρουμε ότι τα spreads θα έχουν σταδιακή αποκλιμάκωση και λίγο-πολύ θα έχουν μεγαλύτερη αποκλιμάκωση, μόλις η Ελλάδα περάσει τη δυσκολία του Απριλίου και του Μαΐου.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Μήπως όμως στείλατε κι ένα λάθος μήνυμα; Λένε δηλαδή ότι σπεύσατε να πείτε ο Πρωθυπουργός κι εσείς, ότι «δεν θα κάνουμε χρήση του μηχανισμού, δεν θα σπεύσουμε να ζητήσουμε τη βοήθεια των εταίρων και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου», επομένως έχουν κάθε λόγο και οι αγορές να διατηρήσουν υψηλά τα επιτόκια. Ή, να πω την αγαπημένη σας παρομοίωση, που συνήθως χρησιμοποιείτε, ότι «το πιστόλι υπάρχει πάνω στο τραπέζι» αλλά όταν λέτε ότι «δεν θα το χρησιμοποιήσω» μοιραία οι ληστές αποθρασύνονται.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το να χρησιμοποιήσει κάποιος τέτοιο μηχανισμό έχει μια διπλή ανάγνωση απ’ τις αγορές. Είναι απαραίτητο να υπάρχει εκεί, για να προεξοφλήσουν οι αγορές ότι δεν υπάρχει ζήτημα χρεοκοπίας και αυτό είναι το πιο βασικό. Αλλά να τον χρησιμοποιήσεις, για να μειώσεις τα επιτόκιά σου, οι αγορές σε κοιτούν και λένε, «ωραία, αυτή τη φορά τα κατάφερες αλλά τα κατάφερες με δεκανίκι, την επόμενη φορά πώς θα τα καταφέρεις»; Είναι πάρα πολύ σημαντικό, λοιπόν, να τα καταφέρουμε μόνοι μας.

Και αυτό δείξαμε σήμερα, ότι προχωράμε. Βγήκαμε σε μια διαφορετική διάρκεια – είναι λίγο πιο τεχνικό αυτό που λέω, αλλά είναι χρήσιμο να το ξέρουμε – που είναι η επταετία, είχαμε βγει στην πενταετία, είχαμε βγει στη δεκαετία. Δείξαμε, λοιπόν, ότι μπορούμε να βγούμε σε όλες τις διάρκειες με λογικότερο επιτόκιο απ’ ό,τι πριν και είμαστε σε μια λογική στρατηγικής αποκλιμάκωσης.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Θεωρείτε δηλαδή ότι τα υψηλότερα επιτόκια είναι πίσω μας; Να το πω έτσι με μια έκφραση ενός οικονομολόγου.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πιστεύω πως ναι. Αλλά ξέρετε, αυτό θα εξαρτηθεί από το πώς οι αγορές και οι Ευρωπαίοι εταίροι μας λαμβάνουν την εξέλιξη του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης. Αν, όπως πάμε τώρα, δείχνουμε ότι το Πρόγραμμα υλοποιείται κανονικά, ότι είμαστε μπροστά μάλιστα και από τα χρονοδιαγράμματα, ότι έχουμε ένα δίμηνο πίσω μας ενός προϋπολογισμού, που το έλλειμμα ήταν μόλις ένα δισ., ενώ πέρυσι το πρώτο δίμηνο ήταν τέσσερα δισ., άρα μια πάρα πολύ μεγάλη μείωση του ελλείμματος.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Φαίνεται ότι αρχίζουν ν’ αποδίδουν.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Φαίνεται ότι μπαίνει το νερό στ’ αυλάκι. Αλλά σε κάθε περίπτωση, εδώ δεν μιλάμε για ένα spread. Και θα ήταν τεράστιο λάθος, αν νομίζαμε ότι τελείωσε το θέμα, επειδή ξαφνικά πήραμε αυτή τη στήριξη από τους Ευρωπαίους εταίρους. Από δω και πέρα, όλα εξαρτώνται από εμάς.

Εξαρτώνται από το πόσο εμείς κάνουμε καλά τη δουλειά μας. Είναι πολύ σημαντικό ότι ψηφίζεται ένα νομοσχέδιο φορολογικό που αλλάζει τα πράγματα. Είναι, όμως, πολύ σημαντικό να προχωρήσουμε και σε άλλες μεγάλες αλλαγές, το ασφαλιστικό νομοσχέδιο, να προχωρήσουμε στο νέο τρόπο κατάρτισης του προϋπολογισμού. Όλα αυτά δείχνουν και θα δείξουν ότι προχωράμε.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Επ’ αυτών όμως μήπως υπάρχει μια μεγάλη καθυστέρηση; Σας έχω ακούσει πολλές φορές να λέτε ότι το πρωτεύον, και σωστό είναι, είναι να διασωθεί η οικονομία και μετά να προχωρήσουμε στις όποιες αλλαγές, αλλά μήπως έχουν καθυστερήσει τα μέτρα για την ανάπτυξη, για τη διάσωση της χώρας από την ύφεση; Γιατί κι εσείς έχετε παραδεχθεί ότι είναι ένα πολύ ισχυρό πακέτο που κινδυνεύει να βυθίσει όχι στο 2% που περιμένετε εσείς, στο 3% και στο 4% όπως εκτιμούν διάφοροι οίκοι. Ο Fitch για παράδειγμα σήμερα λέει ότι θα κρατήσει τις αρνητικές προοπτικές για την οικονομία, θεωρεί θετική τη συμφωνία των Βρυξελλών για την Ελλάδα, ότι βραχυπρόθεσμα δίνει μια ανάσα αλλά δεν είναι ακόμα βέβαιοι οι οίκοι ότι θ’ αποδώσει το πρόγραμμα, ότι θα μπορέσετε και να μειώσετε το έλλειμμα και να κατεβάσετε το χρέος, αλλά κυρίως να δώσετε αναπτυξιακή ώθηση.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Λογικό δεν είναι; Έχουμε ένα Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης, το οποίο είναι το δυσκολότερο στην Ευρώπη. Έχουμε μια προϊστορία πίσω μας αποτυχημένων πολιτικών, στόχων που τέθηκαν και ποτέ δεν επιτεύχθηκαν. Έχουμε μια προϊστορία απόλυτης αναξιοπιστίας απέναντι στα στοιχεία. Εσείς σαν επενδυτής ή σαν ξένος που παρακολουθούσατε, θα πειθόσασταν, επειδή τυχαίνει να βλέπετε έναν Πρωθυπουργό, ο οποίος έχει τη σοβαρότητα που έχει και ο οποίος μπορεί και πείθει σε προσωπικό επίπεδο; Όχι. Θα περιμένουν να δουν πώς προχωράμε.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Το ζήτημα όμως είναι πως οι συνθήκες είναι έκτακτες και θα πρέπει με διαφορετικούς ρυθμούς να κινηθείτε και εσείς.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πράγματι, και γι’ αυτό μέσα σε τρεις μήνες, από τις 22 Δεκεμβρίου μέχρι τις 22 Μαρτίου, που πέρασε από το Υπουργικό Συμβούλιο, ετοιμάσαμε ένα φορολογικό νομοσχέδιο, που είναι ένας τεράστιος όγκος, ο οποίος υπό οποιεσδήποτε άλλες συνθήκες θα ήθελε τουλάχιστον έξι ή εννιά μήνες για να βγει.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Το κομμάτι όμως της ανάπτυξης και των διαρθρωτικών μέτρων αφορούν και συναδέλφους σας. Κινήθηκαν κι εκείνοι με τους ρυθμούς όπως εσείς;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πράγματι, έχουμε το ΕΣΠΑ, το οποίο κινείται πλέον με πολύ καλύτερους ρυθμούς απ’ ό,τι πριν – σας θυμίζω ότι παραλάβαμε ένα ΕΣΠΑ, το οποίο ήταν παντελώς ανύπαρκτο – έχουμε ένα νομοσχέδιο για την απλοποίηση των διαδικασιών για την ίδρυση των επιχειρήσεων, το οποίο η κυρία Κατσέλη φέρνει στη Βουλή. Έχουμε, λοιπόν, αλλαγές σε όλο το φάσμα.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Τα κλειστά επαγγέλματα; Είχατε ανακοινώσει αρχικώς ότι θα πάει για το Σεπτέμβρη, τελικώς μαθαίνουμε ότι επισπεύδεται με εντολή του Πρωθυπουργού. Μέχρι τον Ιούνιο πρέπει να λυθεί το ζήτημα αυτό.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ξέρετε, είναι ενδιαφέρον ότι εμείς επιχειρούμε να επισπεύσουμε τα πάντα. Και στο τέλος του καλοκαιρού θα κοιτάμε πίσω μας και δεν θα πιστεύουμε όλοι μας σχετικά με το τι έχει συντελεστεί από πλευράς αλλαγών σε αυτή τη χώρα, μέσα σε εννιά μήνες. Πράγματα που δεν έγιναν σε πάρα πολύ μεγάλο χρόνο. Να σας θυμίσω ότι την ιστορία του ανοίγματος των κλειστών επαγγελμάτων τη ζητάμε 10 χρόνια τώρα.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Ως δημοσιογράφος τη θυμάμαι τουλάχιστον 15 χρόνια…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εμείς, το 2003, έχοντας κάνει μια μελέτη από το ΚΕΠΕ, ως ΠΑΣΟΚ, τότε Κυβέρνηση, είχαμε παραδώσει αυτή τη μελέτη και δεν είχαμε προλάβει να το κάνουμε. Πέρασαν έξι χρόνια από τότε και δεν έγινε απολύτως τίποτα.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Ναι, όμως κ. Υπουργέ…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Άρα, λοιπόν, εμείς καλούμαστε μέσα σε ελάχιστο χρονικό διάστημα να το κάνουμε.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Κύριε Υπουργέ, καλούμαστε όχι να μετρηθούμε με το κακό παρελθόν μας, αλλά με το μέλλον στο οποίο πρέπει να τρέξουμε όλοι, εσείς πρωτίστως και δυστυχώς και ο κόσμος ο οποίος αντιλαμβάνεται ότι θα πρέπει να κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση, αλλά θέλει να δει ότι πράγματι τα μέτρα τα οποία υφίσταται θα αποδώσουν και θα του δώσετε μια προοπτική, ότι σε δύο χρόνια θα μπορέσει πράγματι να αλλάξει το τοπίο.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πράγματι. Δείτε, λοιπόν, για παράδειγμα, τη Στατιστική Υπηρεσία, για την οποία πόσα χρόνια κουβεντιάζαμε ότι πρέπει να γίνει ανεξάρτητη; Έγινε μέσα σε τρεις μήνες, περάσαμε νομοσχέδιο, τώρα είμαστε στη διαδικασία να μπει ο νέος επικεφαλής. Δείτε το φορολογικό νομοσχέδιο, που φέρνει τα πάνω κάτω, που αγγίζει πράγματα που δεν είχε αγγίζει κανείς μέχρι πρότινος.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Τον πλούτο της χώρας δεν θα τον αυξήσει όμως το φορολογικό νομοσχέδιο. Μπορεί να περιστείλει τις δαπάνες, να βρει τη φοροδιαφυγή…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι μόνο, κυρία Χούκλη.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Αν μπορέσει να τη βρει γιατί υπάρχουν και παραθυράκια και όπως διαβάζουμε και μαθαίνουμε πάρα πολλά κεφάλαια φεύγουν με τη μορφή οff shore εταιρειών εκτός Ελλάδος.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όμως ξέρετε, το φορολογικό νομοσχέδιο έχει και μια αναπτυξιακή χροιά. Δίνει τη δυνατότητα, για παράδειγμα – και είναι πολύ σημαντικό αυτό, σε επιχειρήσεις που έχουν μείωση του τζίρου αυτή τη στιγμή- να έχουν φορολογικές απαλλαγές και έτσι να μην αναγκαστούν να πάνε σε απόλυση εργαζομένων, κάτι που είναι πολύ σημαντικό. Δίνει φορολογικά κίνητρα για επενδύσεις στην έρευνα και στην ανάπτυξη.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Φορολογεί όμως πολύ τα ακίνητα και την οικοδομή που θεωρείται και μια ατμομηχανή της οικονομίας. Την καθηλώνει.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Φορολογούμε τα ακίνητα, τα οποία είναι σε μεγάλες περιουσίες. Φορολογούμε περισσότερο από πριν μόνο ακίνητα που έχουν πάνω από 600 χιλ. ευρώ αντικειμενική αξία, κάτι πολύ σημαντικό. Και επανορθώνουμε αδικίες. Για παράδειγμα, φεύγουμε από το αφορολόγητο για πρώτη κατοικία, που γινόταν με βάση τα τετραγωνικά, και έτσι κάποιος που αγόραζε ένα σπίτι 190 τ.μ. στο Ψυχικό είχε πλήρη απαλλαγή και πάμε σε κάτι πολύ πιο λογικό…

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Βάζετε όμως και πόθεν έσχες για την πρώτη κατοικία.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι. Και γιατί να μην έχει πόθεν έσχες η πρώτη κατοικία; Ένας ο οποίος έχει τα χρήματα, τα έχει είτε από την εργασία του, είτε από ένα δάνειο, δεν έχει να φοβηθεί κάτι. Αλλά τα μαύρα χρήματα, τα οποία πηγαίνουν για να χτίσουν σπίτια, γιατί αυτά να μην μπορούμε να ρωτήσουμε;

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Έχετε τους μηχανισμούς, για να μπορέσετε να συλλάβετε τη φοροδιαφυγή; Γιατί εκεί είναι ένα μεγάλο ζήτημα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κοιτάξτε, έχουμε τους μηχανισμούς που έχουμε. Τους αναμορφώνουμε, τους βελτιώνουμε, πάμε σε αναδιάρθρωση. Ήδη, αναγγείλαμε την αναδιάρθρωση της Υπηρεσίας Ειδικών Ελέγχων, θα πάμε και σε μια συνολική αναδιάρθρωση του φοροεισπρακτικού μηχανισμού και επιχειρούμε να κάνουμε και διάφορα «by-pass», να το πω έτσι. Δηλαδή για παράδειγμα, δίνουμε τη δυνατότητα στις επιχειρήσεις να παίρνουν από ορκωτούς λογιστές ή πιστοποιημένα φοροτεχνικά γραφεία πιστοποιητικά, που τους απαλλάσσει από μια χρονοβόρα και δύσκολη διαδικασία, αλλά εμείς μπορούμε να κάνουμε δευτερογενείς ελέγχους.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Το φορολογικό έτσι κι αλλιώς συζητείται, ξεκίνησε να συζητείται στην Επιτροπή. Άλλα μέτρα θα πάρετε μέσα στο 2010, κ. Υπουργέ, όπως το φορολογικό, περικοπές εισοδημάτων, πρόσθετη συμπίεση των αποδοχών των εργαζομένων…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι. Έχουμε ένα πρόγραμμα αυτή τη στιγμή, το οποίο μας διασφαλίζει και με το παραπάνω τη μείωση των τεσσάρων ποσοστιαίων μονάδων, για την οποία έχουμε δεσμευτεί. Το ζητούμενο δεν είναι να πάρουμε άλλα μέτρα. Το ζητούμενο είναι να υλοποιήσουμε αυτά τα οποία έχουμε πει, να ανοίξουμε και να κλείσουμε τις μεγάλες μεταρρυθμίσεις. Ήδη, το κάνουμε με το φορολογικό, θα γίνει με το ασφαλιστικό, θα γίνει με τα κλειστά επαγγέλματα, θα γίνει με τον προϋπολογισμό, θα γίνει με την ανάπτυξη. Αυτά είναι τα βασικά μας ζητήματα. Δεν είναι να πούμε «θα ανεβάσουμε και άλλο το φόρο εδώ» ή «θα μειώσουμε τις αποδοχές».

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Η αντιπολίτευση ξέρετε τι λέει; Ότι κάποια στιγμή θα πρέπει να λέτε όχι «θα γίνει» αλλά ότι «έγινε». Ότι θα πρέπει να κάνετε ένα λογαριασμό τι έχουν αποδώσει τα μέτρα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κοιτάξτε, εγώ είμαι πρόθυμος στις πρώτες 100 μέρες να συγκριθούμε με οποιονδήποτε και να συγκριθούμε και με τις υψηλές προσδοκίες, που έχει κάνει ο κόσμος για εμάς, όχι απλώς με το παρελθόν.

Στις πρώτες 200 μέρες, να δούμε τι έχει κάνει αυτή η Κυβέρνηση, πόσα νομοσχέδια έχει περάσει, πόσο έχει αλλάξει το τοπίο ή όχι, και να το δούμε και μέχρι το καλοκαίρι. Για εμάς είναι ένα πολύ σημαντικό ορόσημο, όπου θα έχουμε όχι μονάχα αλλαγές στην οικονομία, αλλά αλλαγές σε όλο το αυτοδιοικητικό πλαίσιο με τον «Καλλικράτη», έχουμε ένα εκλογικό νόμο μπροστά μας, έχουμε αλλαγές στο ασφαλιστικό, έχουμε δηλαδή ένα εντελώς διαφορετικό τοπίο.

Απελευθερώνουμε τη χώρα από δεσμά δεκαετιών. Ανοίγουμε νέους ορίζοντες με το αναπτυξιακό νομοσχέδιο, ανοίγουμε ορίζοντες πράσινης ανάπτυξης με όλες αυτές τις αλλαγές που γίνονται από το Υπουργείο Περιβάλλοντος σε σχέση με τις επενδύσεις κ.ο.κ.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Δεν αμφιβάλει κανείς ότι και οι προθέσεις και οι κατευθύνσεις είναι πάρα πολύ σωστές. Το ζήτημα είναι να αποδώσουν και κυρίως ότι δεν εξαρτάται μόνο από εμάς. Έχουμε και ένα τοπίο στην Ευρώπη που είναι ακόμη επισφαλές, επισημάνθηκε και πρόσφατα στις Βρυξέλες ότι να δούμε πως να κινηθεί συνολικά.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σε αυτό το τοπίο που λέτε υπάρχουν δυο πάρα πολύ σημαντικά χαρακτηριστικά. Το πρώτο είναι ότι μετά από τα εξαιρετικά επώδυνα και δύσκολα μέτρα που πήραμε για πολύ κόσμο, το τοπίο στην Ευρώπη άλλαξε, με την έννοια ότι ανακτήσαμε μία αξιοπιστία ότι σοβαρολογούμε, όταν λέμε ότι θα μειώσουμε τα ελλείμματα τους. Και δεύτερον, έχουμε δυο αποφάσεις. Αυτές  οι δυο αποφάσεις είναι πάρα πολύ σημαντικές. Σημαίνουν ότι η Ευρώπη στέκεται δίπλα στην Ελλάδα. Τώρα πια, μένει σε εμάς να κάνουμε τη δουλειά που πρέπει να κάνουμε.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

Μ. ΧΟΥΚΛΗ: Ξέρετε, φέτος όταν λέμε Καλή Ανάσταση όλοι το εννοούμε και λίγο διαφορετικά. Να είστε καλά, καλή δύναμη.