Συνέντευξη στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του «ΣΚΑΪ» και στη δημοσιογράφο Σ. Κοσιώνη

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Έχουμε μαζί μας απόψε τον Υπουργό Οικονομικών, τον κ. Γιώργο Παπακωνσταντίνου, κ. Υπουργέ καλησπέρα σας.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλησπέρα, κυρία Κοσιώνη και κύριε Παπαδημητρίου.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Κύριε Παπακωνσταντίνου, υπάρχει βεβαίως πολύ μεγάλη συζήτηση, έχετε και εσείς ο ίδιος και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός αφήσει ανοιχτό το ενδεχόμενο να υπάρξουν αλλαγές σε αυτό το νομοσχέδιο.

Το μεσημέρι είπατε, ξεκινώντας από το θέμα των τιμολογίων ότι θα το επανεξετάσετε. Τώρα που έχει βραδιάσει μήπως έχετε καταλήξει;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κυρία Κοσιώνη, πράγματι εμείς από την αρχή είπαμε ότι τη διαδικασία της Βουλής – όπου στην Επιτροπή συζητάμε με όλα τα κόμματα, αλλά και έχοντας ακούσει και τους φορείς, χθες – την παίρνουμε πολύ στα σοβαρά. Αυτό σημαίνει ότι ακούμε, έχουμε ανοιχτά τα αυτιά μας και, εκεί που χρειάζεται να κάνουμε αλλαγές και διορθώσεις, όμως πάντα μέσα στο πνεύμα του νομοσχεδίου, είμαστε ανοιχτοί στο να τις κάνουμε.

Είναι ενδιαφέρον ότι κάθε μέρα υπάρχει ένα ζήτημα του φορολογικού νομοσχεδίου που κυριαρχεί στην επικαιρότητα. Σήμερα, είναι το περίφημο 8%, το οποίο, όπως πολύ σωστά είπατε και πριν στο ρεπορτάζ σας, ίσχυε έτσι κι αλλιώς για τις δοσοληψίες των εταιρειών με το Δημόσιο. Στο νομοσχέδιο προτείνεται να ισχύσει ευρύτερα. Αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα ρευστότητας στην αγορά. Θα το δούμε με μεγάλη προσοχή και την επόμενη εβδομάδα, την επόμενη Πέμπτη, στην τελευταία συνεδρίαση της Επιτροπής θα ανακοινώσουμε πώς προτείνουμε να προχωρήσουμε.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Υπουργέ, στα τεκμήρια βλέπετε ότι υπάρχει μια πίεση να γίνετε λίγο πιο αυστηρός, για παράδειγμα στους σκαφάτους και καταγράφουμε ότι υπήρξατε ανοιχτός σε αλλαγές που αφορούν τα μικρότερα, τα μεσαία εισοδήματα για παράδειγμα τα Νηπιαγωγεία. Νηπιαγωγεία τα οποία πληρώνει ο γονιός από τη μια μεριά διότι το κράτος και ο Δήμος δεν μπορεί να του τα παράσχει, σκαφάτοι από την άλλη με χαμηλό εισόδημα. Σε ποια μεριά είστε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Νομίζω πως είναι πολύ κατανοητό σε ποια μεριά είμαι.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Εσείς προσωπικά ξέρω που είστε, ειδικά με το θέμα των Νηπιαγωγείων.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τα τεκμήρια, όπως ξέρετε, από τη φύση τους είναι μέσοι όροι. Αν βάλεις τα τεκμήρια πάρα πολύ χαμηλά, δεν έχουν νόημα. Αν τα βάλεις πάρα πολύ υψηλά, αδικείς κόσμο. Άρα, επιχειρήσαμε να βρούμε κάποιους μέσους όρους.

Σε ορισμένα ζητήματα, για παράδειγμα για τα σχολεία, μπορεί να βελτιώσουμε το σύστημα πηγαίνοντας κατευθείαν στις αποδείξεις. Το κοιτάμε, θα δούμε αν υπάρχει κάποιο τεχνικό πρόβλημα ή όχι.

Σε άλλα ζητήματα, για παράδειγμα μας ασκήθηκε μια κριτική, ειδικά από την Αξιωματική Αντιπολίτευση, ότι σκανδαλωδώς χαριζόμαστε στα πολύ υψηλά εισοδήματα. Εδώ, όμως, γίνεται μια παρανόηση. Γίνεται μια σύγκριση με τα παλαιά τεκμήρια, που ίσχυαν για μονάχα δύο πράγματα, για τα αυτοκίνητα μεγάλου κυβισμού – για την ακρίβεια αυτοκίνητα με εργοστασιακή αξία πάνω από 50 χιλ. ευρώ, δηλαδή πάνω από 130 χιλ. εμπορική, που στην πράξη όλα ανήκαν σε εταιρείες, δεν ανήκαν σε άτομα – όπως και τα πολύ μεγάλα σπίτια.

Και έλεγε κάποιος «μα, παλιά το τεκμήριο για ένα σπίτι, μια μονοκατοικία στην Εκάλη 300 τ.μ., ήταν τόσο το τεκμήριο και εσείς το βάζετε παρακάτω». Ξέρετε ποια είναι η μεγάλη διαφορά; Ότι τότε τα σπίτια αυτά ανήκαν συνήθως πάλι σε εταιρείες ή σε offshore και δεν πλήρωνε απολύτως τίποτε ο κάτοχος.

Τώρα, το τεκμήριο του σπιτιού το πληρώνει όποιος μένει, είτε του ανήκει, είτε δεν του ανήκει. Άρα, όποιος κατοικεί εκεί, αναγκαστικά θα πληρώσει.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Άρα Νηπιαγωγεία εκτός τεκμηρίων.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι εκτός τεκμηρίων. Απλώς, θα βελτιώσουμε τον τρόπο με τον οποίον αποτυπώνεται αυτό.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Μάλιστα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ειδικά πάντως για τα σπίτια, για τα μεγάλα σκάφη, για άλλου είδους αποδείξεις πολυτελούς διαβίωσης, θα κάνουμε μία βελτίωση επί το αυστηρότερο και θα κάνουμε μία βελτίωση προς τα κάτω, σε ορισμένα τεκμήρια, που αφορούν τα χαμηλά εισοδήματα.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Μάλιστα. Τώρα, κ. Υπουργέ, πριν λίγους μήνες εντοπίσατε ένα αριθμό μεγαλογιατρών τους περίφημους γιατρούς του Κολωνακίου, που δήλωναν προκλητικά για την κοινωνία χαμηλά εισοδήματα. Τώρα μαθαίνουμε σήμερα ότι προχωράτε και σε άνοιγμα λογαριασμών συγκεκριμένων προσώπων. Είστε έτοιμοι στο Υπουργείο Οικονομικών να τους κατονομάσετε κιόλας;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θα τους κατονομάσουμε, όταν ολοκληρωθεί η διαδικασία. Δεν μπορούμε να το κάνουμε πριν, γιατί υπάρχουν και νομικά ζητήματα. Δυστυχώς, οι διαδικασίες αυτές είναι χρονοβόρες και έτσι είμαι αναγκασμένος, αρκετούς μήνες αφότου έγινε ο πρώτος έλεγχος, να μην είμαι ακόμη σε θέση να πω ότι αυτή είναι η τελική κατάληξη.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Είστε αποφασισμένοι όμως στο οικονομικό επιτελείο όταν θα έχετε στα χέρια σας στα σίγουρα κάποιους ανθρώπους που φοροδιαφεύγουν να δώσετε ονόματα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Νομίζω ότι είναι απολύτως σαφές από το γεγονός ότι, εδώ και καιρό, έχουμε ζητήσει από τις τράπεζες να μας δώσουν τα στοιχεία. Τώρα, έχουμε τα στοιχεία ενός σημαντικού αριθμού αυτών των ανθρώπων, τα μελετάμε και στη συνέχεια θα πάμε σε καταλογισμούς, αν δεν μπορούν να δικαιολογήσουν τα εισοδήματα που έχουν. Και βεβαίως, και με διασταύρωση με άλλα στοιχεία διαβίωσης, όπως αυτοκίνητα, σκάφη, σπίτια κλπ.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Ναι,  προφανώς.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Υπουργέ των Οικονομικών στα κλειστά επαγγέλματα είσαστε έτοιμοι τελικώς να προχωρήσετε μέσα στον, τις αμέσως επόμενες εβδομάδες σε κάποιες ρυθμίσεις. Χθες ο κ. Πάγκαλος επανέλαβε ότι αυτό είναι κοινοτικό μέτρο, πρέπει να γίνει για όλους.

Όμως άλλοι συνάδελφοί σας και στο ΠΑΣΟΚ και στην Κυβέρνηση έχουν την άποψη ότι υπάρχουν δεσμεύσεις. Οι φορτηγατζήδες για παράδειγμα λένε, ότι ο κ. Ρέππας έχει δεσμευτεί…

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Οι οδηγοί ΤΑΞΙ το λένε αυτό Μπάμπη, επίτρεψε μου.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Οι οδηγοί ΤΑΞΙ, ωραία, ότι δεν θα υπάρξει καμία αλλαγή.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Οι οδηγοί των φορτηγών λένε, ότι δώστε μου πίσω τα 80 χιλιάρικα που έχω δώσει για την άδεια και δεν αντιδρώ, τι θα κάνετε;

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Πιστεύετε ότι όντως αυτό είναι ένα μέτρο ανοίγματος της αγοράς και είναι απαραίτητο να δώσουμε αυτό το μήνυμα και στους ξένους και μέσα στην Ελλάδα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, είναι, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Ειδικά στις μεταφορές έχει να κάνει και με το κόστος των εμπορευμάτων και άρα, το τελικό κόστος στον καταναλωτή. Όλες οι διεθνείς μελέτες δείχνουν ότι όταν ανοίγουν τα κλειστά επαγγέλματα, μειώνονται οι τιμές και υπάρχει αύξηση του Ακαθάριστου Εγχωρίου Προϊόντος.

Προχθές, στο άτυπο Υπουργικό Συμβούλιο, αποφασίσαμε αμέσως μετά το Πάσχα να γίνει Διυπουργική Επιτροπή – γιατί αυτό δεν αφορά μόνο ένα, αλλά πολλά Υπουργεία, το Υπουργείο Μεταφορών και Δικτύων, Οικονομικών, Οικονομίας κλπ. – και να προχωρήσουμε σε ένα διάλογο γρήγορα, έτσι ώστε να μπορέσουμε, το συντομότερο δυνατόν, να φέρουμε νομοσχέδιο στη Βουλή, το οποίο θα συμπληρώνει το νομοσχέδιο για την απελευθέρωση των υπηρεσιών, που είναι η ενσωμάτωση της Κοινοτικής Οδηγίας, που περνάει στη Βουλή αμέσως μετά το Πάσχα.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Τις αντιδράσεις πώς θα αντιμετωπίσετε κ. Υπουργέ, δεν έχουμε καταλάβει ωστόσο.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κυρία Κοσιώνη, νομίζω ότι ένα πράγμα το οποίο έχουμε μάθει, και τουλάχιστον εγώ προσωπικά έχω εισπράξει τους τελευταίους μήνες είναι ότι, όταν κάνεις κάτι το οποίο είναι λογικό, έχει το αίσθημα του δικαίου και ο κόσμος το καταλαβαίνει, τότε μπορείς να ανταπεξέρχεσαι και να χειρίζεσαι τις οποιεσδήποτε αντιδράσεις υπάρχουν συγκεκριμένων συντεχνιών ή ομάδων που πλήττονται. Αρκεί αυτό που να κάνεις να είναι δίκαιο και λογικό. Αν δεν είναι, βεβαίως, έχεις πρόβλημα.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Να έρθουμε λίγο στο θέμα της ανάπτυξης κ. Παπακωνσταντίνου. Πότε θα πάρει μπρος η οικονομία; Εσείς υπολογίζετε μία ύφεση της τάξης του 2%, κάποιοι άλλοι την υπολογίζουν στο 4%. Θέλουμε να μας πείτε, τι θα κάνετε αύριο;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καταρχάς, η ανάπτυξη δεν εντέλλεται. Δεν μπορείς αύριο το πρωί να πεις, λοιπόν, τώρα θα αναπτύξω.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Προφανώς, σχήμα λόγου είναι, το καταλαβαίνετε.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι, όμως, σαφές ότι η ανάπτυξη στηρίξετε από διάφορες πολιτικές. Έχουμε ένα σημαντικό εργαλείο, το ΕΣΠΑ. Η συνάδελφός μου, η κυρία Κατσέλη, το έχει ενεργοποιήσει και αρχίζουμε να βλέπουμε να πέφτουν στην αγορά τα χρήματα του ΕΣΠΑ.

Υπάρχει ένα ζήτημα διαδικασιών, που δεν ευνοούν την επιχειρηματικότητα στη χώρα μας, για παράδειγμα γραφειοκρατία, δυσκολίες με τα κλειστά επαγγέλματα, που με νομοσχέδια και με πρωτοβουλίες τους επόμενους μήνες απελευθερώνουμε και δίνουμε τη δυνατότητα να ξετυλιχθεί αυτή η επιχειρηματικότητα, που είναι και έμφυτη στον Έλληνα.

Υπάρχουν ζητήματα μεγάλων επενδύσεων και υποδομών, που πρέπει να προσελκύσουμε στη χώρα μας, πράσινες επενδύσεις κλπ. και όλα αυτά μαζί δημιουργούν ένα διαφορετικό περιβάλλον, βοηθάνε να ανακάμψει και η καταναλωτική και η επενδυτική εμπιστοσύνη και σιγά – σιγά ξαναπαίρνει μπροστά η ανάπτυξη.

Αυτό πιστεύουμε και ελπίζουμε ότι θα ξεκινήσει να γίνεται από το δεύτερο εξάμηνο του 2010.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Υπουργέ, λέμε συχνά, ειδικά όσοι ασχολούνται με τα οικονομικά, ότι οι επενδύσεις του σήμερα είναι οι δουλειές του αύριο. Για να έχουμε δουλειές αύριο πρέπει να ξεκινήσουν οι επενδύσεις σήμερα. Είσαστε έτοιμοι στην Κυβέρνηση να πάρετε αποφάσεις θαρραλέες, για παράδειγμα όπως θα γινόταν αν είχαμε ολυμπιακούς, ώστε να πάμε γρήγορα να ξεπεράσουμε την γραφειοκρατία, να έρθουν επενδυτικά κεφάλαια και όχι μόνο δανεικά με τα ομόλογα κεφάλαια μέσα στη χώρα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι ενδιαφέρον που το λέτε αυτό, γιατί μία από τις συζητήσεις που κάναμε με τον Πρωθυπουργό, προχθές, ήταν οι τρόποι για να μπορέσουμε να επιταχύνουμε μία σειρά από διαδικασίες. Δυστυχώς, η χώρα μας έχει ένα πολύ δυσκίνητο δημόσιο τομέα που, όχι απλώς πνίγει τη δημιουργικότητα, αλλά βάζει και προσκόμματα παντού.

Και ξέρουμε ότι, όταν πηγαίνει κάποιος με κανονικές διαδικασίες και με τις καλύτερες των προθέσεων, πάντα υπάρχουν καθυστερήσεις σε σχέση μ’ αυτό που θα έπρεπε.

Εδώ, λοιπόν, συζητάμε και προσπαθούμε να βρούμε τρόπους, για να μπορέσουμε να περικόψουμε χρόνους. Θα σας δώσω, ένα παράδειγμα. Η συνάδελφός μου, η κυρία Μπιρμπίλη – το επαναλαμβάνω γιατί είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα – περνάει νομοσχέδιο με το οποίο μειώνει τους χρόνους αδειοδότησης για επενδύσεις Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας από πάνω από τρία-τέσσερα χρόνια σε κάτω από ένα χρόνο. Αυτό είναι μια πολύ σημαντική μεταρρύθμιση.

Τέτοιου είδους βελτιώσεις στο σύστημα τις συζητήσαμε, για να δούμε μήπως μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε και το υπόδειγμα των Ολυμπιακών Αγώνων, ακριβώς για να προωθήσουμε πιο γρήγορα ορισμένα πράγματα.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Επειδή μιλήσατε για το βραδυκίνητο Δημόσιο μού δίνετε πολύ καλή πάσα για την επόμενη ερώτηση κ. Παπακωνσταντίνου, λένε οι άνθρωποι που γνωρίζουν πολύ καλά τη δημόσια διοίκηση, ότι ένας γερός εξορθολογισμός μπορεί να εξοικονομήσει 15 δισεκατομμύρια ?.

Πόσο βαθιά θα βάλετε το μαχαίρι; Ακούμε τώρα για τις συγχωνεύσεις και τις καταργήσεις των δημόσιων οργανισμών ή υπάρχει πάντα αυτό το πολιτικό κόστος που θα σας οδηγήσει σε μια πιο ήπια προσαρμογή;

Ακούσαμε τον Αντιπρόεδρο, τον κ. Πάγκαλο σήμερα να λέει ότι πολλοί Υπουργοί δεν είναι συνεργάσιμοι σ’ αυτό το θέμα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να θυμίσουμε ότι στο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης έχουμε δεσμευτεί για ορισμένα πράγματα, από τα οποία θα κριθούμε κιόλας. Καταρχάς, την αναστολή των προσλήψεων για το 2010, την μετάβαση σε ένα σύστημα, μία πρόσληψη για κάθε πέντε αποχωρήσεις από το 2011 και, βέβαια, συγχωνεύσεις και καταργήσεις οργανισμών.

Αυτά τα πράγματα θα τα κάνουμε. Θα τα κάνουμε, διότι είναι υποχρέωσή μας, διότι πρέπει να γίνουν, διότι πράγματι έχουμε ένα πλαδαρό δημόσιο τομέα, ο οποίος κοστίζει πολλά και δεν δίνει στον πολίτη τις υπηρεσίες που χρειάζεται.

Είναι χαρακτηριστικό, αν δείτε το μισθολόγιο, το κόστος μισθών στο δημόσιο τομέα και το πόσο αυξήθηκε τα τελευταία χρόνια. Έχει διπλασιαστεί τα τελευταία επτά – οχτώ χρόνια, είναι ένα απίστευτο νούμερο. Και αυτό δεν είναι επειδή διπλασιάστηκαν οι μισθοί. Δεν έχουν διπλασιαστεί οι μισθοί στο Δημόσιο. Είναι επειδή είναι ένας δημόσιος τομέας, ο οποίος είχε διάφορες τρύπες και συνεχώς αυξανόταν, χωρίς όμως να παρέχει και τις αντίστοιχες υπηρεσίες. Πρέπει να τον εξορθολογήσουμε.

Χρειαζόμαστε υπηρεσίες τόσο αναπτυξιακού χαρακτήρα, όσο και δυναμικού. Χρειάζεται ένα ισχυρός δημόσιος τομέας, αλλά ένας σωστός δημόσιος τομέας, ορθολογικός, που να αισθάνεται ο πολίτης ότι τον βοηθάει και δεν είναι εμπόδιο στη ζωή του.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Στα Ταμεία υπάρχει μια ανησυχία ότι ενδεχομένως θα έχουν ξοδέψει την επιδότηση του δημοσίου ήδη τώρα το Πάσχα ή το αργότερο το Μάιο. Έχετε λεφτά να τους δώστε πέραν του Μαΐου εάν όντως συμβεί κάτι τέτοιο;

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Μόνον να πω εγώ, να προσθέσω, ότι ο ΟΑΕΕ έχει αντλήσει το 41% της χρηματοδότησης που δικαιούται από τον προϋπολογισμό κ. Υπουργέ, τι θα κάνετε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πράγματι, υπάρχει ένα μεγάλο ζήτημα με τα Ταμεία. Γιατί τα Ταμεία, ξεκινώντας από το 2009, υπήρξε μια απόλυτη εκτίναξη των δαπανών. Για παράδειγμα, μόνο ο ΟΑΕΕ που αναφερθήκατε σ’ αυτόν, είχε 300 εκ. στον προϋπολογισμό και πέρασε το ένα δισ. στο τέλος του χρόνου. Μιλάμε για τριπλασιασμό του προϋπολογισμού.

Γίνεται μια πολύ σοβαρή προσπάθεια από τον κ. Λοβέρδο, για να υπάρξει μια συγκράτηση των δαπανών στα Ταμεία, για να βελτιωθεί η κατάσταση. Ορισμένα ταμεία είχαν αφεθεί τελείως στην τύχη τους. Για παράδειγμα κανένας δεν μάζευε εισφορές στον ΟΑΕΕ. Κάποια στιγμή, το 2007, μονιμοποιήθηκαν αυτοί που μέχρι τότε λειτουργούσαν ως εισπράκτορες των εισφορών που καθυστερούσαν και από τη στιγμή που μονιμοποιήθηκαν?

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Σταμάτησαν να μαζεύουν εισφορές.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Όπως κ. Υπουργέ εδώ όπως πάνε τα πράγματα τον Ιούνιο θα έχει εξαντλήσει το 100% της χρηματοδότησης που δικαιούται, τι θα γίνει, θα πάνε σε στάση πληρωμών ή θα τους δώσετε λεφτά, δεν ξέρω αν υπάρχει τρίτος δρόμος;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι, είναι σαφές. Κοιτάξτε, ο προϋπολογισμός θα εκτελεστεί στο ακέραιο. Δεν υπάρχει δυνατότητα για παρεκκλίσεις, είναι σαφές, γιατί πρέπει να εκτελέσουμε το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης.

Ελπίζουμε και πιστεύουμε, ότι θα αρχίσουν να αποδίδουν γρήγορα οι μεταρρυθμίσεις, που έχουν ήδη αρχίσει, και έχουν να κάνουν με τον περιορισμό του κόστους. Ένα μεγάλο μέρος του κόστους στα Ταμεία είναι και τα φάρμακα. Και έχουμε περάσει μια σειρά μεταρρυθμίσεων για τη μείωση των φαρμάκων.

ΜΠ. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Κύριε Υπουργέ επειδή δεν έχουμε πολύ χρόνο και επειδή είναι «must» και δεν υπάρχει η δυνατότητα να έχουμε τον Υπουργό των Οικονομικών και να μην ρωτήσουμε πότε θα πέσουν τα spreads, πρέπει να σας κάνουμε αυτή την ερώτηση. Πότε θα πέσουν τα spreads, κ. Υπουργέ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Παπαδημητρίου, σας άκουγα προχθές νομίζω, και κάνατε μια πολύ σωστή επισήμανση, όταν είπατε ότι, τελικά μιλάμε πολύ γι’ αυτά τα πράγματα και δυστυχώς μιλάνε και πολλοί χωρίς να είναι ειδικοί.

Λοιπόν, εγώ σας λέω το εξής. Η χώρα θα αντιμετωπίσει η ίδια τα προβλήματά της. Ήταν πολύ θετική η απόφαση της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όπως και της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, αλλά αυτή δεν είναι από μόνη της αρκετή, για να μπορέσουμε να λύσουμε τα προβλήματά μας.

Τα spreads θα υποχωρούν, όσο οι αγορές, οι Ευρωπαίοι εταίροι μας και, βεβαίως, οι Έλληνες πολίτες βλέπουν ότι το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης υλοποιείται κανονικά. Εμείς δεν περιμέναμε ποτέ ότι θα πέσουν από τη μία στιγμή στην άλλη.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Και επειδή κ. Υπουργέ για το πρώτο δίμηνο του έτους, με συγχωρείτε, πήγαν καλά τα πράγματα σε ότι αφορά στα έσοδα και τις δαπάνες, για πείτε μας τώρα που κλείνει και ο Μάρτης, είμαι σίγουρη ότι έχετε στοιχεία, προχωράνε εξίσου καλά;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πάμε καλά, κυρία Κοσιώνη. Περιμένω τα τελικά στοιχεία από την πλευρά των δαπανών και εσόδων, όμως η εικόνα είναι καλή. Αλλά ξέρετε, παρά το γεγονός ότι είχαμε ένα καλό πρώτο δίμηνο, η έλλειψη αξιοπιστίας που έχει η χώρα στο εξωτερικό οδηγεί σε μία πολύ μεγάλη καχυποψία. Όλοι λένε, «ωραία, εντάξει, μήπως σπρώξατε τις δαπάνες πιο πέρα και κρύβετε τίποτα έσοδα».

Άρα, λοιπόν, περιμένουν όλοι να δουν πώς θα εξελιχθεί το πράγμα, περιμένουν να δούνε, αν θα κάνουμε αυτά που είπαμε. Και νομίζω πως είναι πολύ θετικό που το φορολογικό νομοσχέδιο ψηφίζεται, που ακολουθεί ένα ασφαλιστικό, που έρχονται τα όρια εξίσωσης ανδρών και γυναικών στο Δημόσιο, που έρχεται η απελευθέρωση των επαγγελμάτων, μετά η αλλαγή κατάρτισης και εκτέλεσης του προϋπολογισμού, το πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων που βρίσκεται μπροστά μας και θα συζητηθεί στο Υπουργικό Συμβούλιο μετά το Πάσχα. Έχουμε δηλαδή μία πολύ μεγάλη γκάμα πραγμάτων, που δείχνουν ότι προχωράμε.

Σ. ΚΟΣΙΩΝΗ: Μάλιστα. Μακάρι να πάνε όλα καλά κ. Υπουργέ. Σας ευχαριστούμε πολύ που ήσασταν μαζί μας. Καλό σας βράδυ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να είστε καλά. Εγώ σας ευχαριστώ.