Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλό μεσημέρι. Σήμερα, δεν υπάρχει briefing κυβερνητικού εκπροσώπου. Προφανώς, και αυτός ξεκουράζεται. Φαίνεται, είναι κεντρική γραμμή. Αυτό που είναι σίγουρο είναι πως η ελληνική κοινωνία είναι πράγματι πολύ κουρασμένη με αυτή την κυβέρνηση, με αυτή την έλλειψη ηγεσίας, με αυτή την έλλειψη κατεύθυνσης για τη χώρα.
***
Προ ολίγου, η πολιτική εκπρόσωπος για θέματα Οικονομίας μίλησε για τις συστάσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Εγώ θα ήθελα απλώς να θυμίσω σε όλους το λόγο για τον οποίο οδηγηθήκαμε σε εκλογές το 2007. Να σας θυμίσω τον πρωθυπουργό, να λέει το εξής: «Ελληνίδες, Έλληνες, πριν από 3,5 χρόνια μας δώσατε την εντολή να βγάλουμε τη χώρα από το οικονομικό αδιέξοδο. Στην περίοδο που πέρασε, κάναμε μαζί μεγάλες προσπάθειες. Η χώρα απέκτησε υγιή δημόσια οικονομικά. Η κατάρτιση του νέου προϋπολογισμού, ενός προϋπολογισμού ανάπτυξης, ενός προϋπολογισμού ευθύνης, ενός προϋπολογισμού κοινωνικής αλληλεγγύης, αποκτά χαρακτήρα εθνικής υπόθεσης. Απαιτείται για την απόφαση αυτή ισχυρή και νωπή λαϊκή εντολή» κ.ο.κ.
Αυτά έγιναν πριν προκηρυχθούν οι εκλογές. Ήταν το διάγγελμα της προκήρυξης των εκλογών. Σήμερα, έχουμε τις συστάσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και, απ’ αυτές τις συστάσεις, οι οποίες επισήμως θα δουν το φως της δημοσιότητας το απόγευμα – αλλά όλοι διαβάσαμε αποσπάσματα στις εφημερίδες – θέλω να μείνω σε μία φράση και μόνο. Και αυτή είναι η εξής:
«Στην περίπτωση της Ελλάδας, η μελέτη των συναφών παραμέτρων δεν μοιάζει θετική και δεν υποδεικνύει την ύπαρξη έκτακτων συνθηκών, που να επιτρέπουν την απομάκρυνση από την καθιερωμένη προθεσμία με τη διόρθωση του υπερβολικού ελλείμματος».
Σε απλά ελληνικά:
Πρώτον. Η χώρα μας μπαίνει σε επιτήρηση για δεύτερη φορά σε πέντε χρόνια.
Δεύτερον. Για το οικονομικό αδιέξοδο στο οποίο βρισκόμαστε δεν φταίει η διεθνής κρίση, όπως μας λέει η κυβέρνηση. Η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή λέει ότι δεν υπάρχουν έκτακτες συνθήκες που να το δικαιολογούν. Φταίνε συνεπώς οι πολιτικές αυτής της κυβέρνησης της τελευταίας 5ετίας. Άρα, λοιπόν, όλη η επιχειρηματολογία της κυβέρνησης καταρρέει. Το πρόβλημα είναι η διακυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή και οι οικονομικές επιλογές αυτής της κυβέρνησης.
***
Τις τελευταίες ημέρες, γίνεται μία συζήτηση για τις τράπεζες και για το κατά πόσο θα έπρεπε ή όχι να συνεισφέρουν στην άρση του δημοσιονομικού αδιεξόδου. Ακούσαμε απ’ την κυβέρνηση να λέει ότι «δεν μπορούμε να φορολογήσουμε τις επιχειρήσεις, βεβαίως και τις τράπεζες, διότι οι τράπεζες δανειοδοτούν την οικονομία» κ.ο.κ.
Εγώ θέλω να σταθώ σε μία σημερινή ανακοίνωση του Συνηγόρου του Καταναλωτή. Ο Συνήγορος του Καταναλωτή, με ένα σημερινό του δελτίο Τύπου, με θέμα «Διακύμανση επιτοκίου σε στεγαστικά δάνεια», λέει πάρα πολύ καθαρά ότι οι ελληνικές τράπεζες κράτησαν τα περασμένα χρόνια υψηλά επιτόκια, δεν μείωσαν τα κυμαινόμενα επιτόκιά τους όσο θα έπρεπε με τις διακυμάνσεις των ευρωπαϊκών επιτοκίων, με αποτέλεσμα ένα πολύ μεγάλο βάρος στον Έλληνα καταναλωτή, στη μέση ελληνική οικογένεια, που δανείζεται για να αγοράσει ένα σπίτι.
Και ζητά ο Συνήγορος του Καταναλωτή από την Ένωση Ελληνικών Τραπεζών να παρέμβει στα μέλη της, για να επιστραφούν άμεσα στους δανειολήπτες τα εισπραχθέντα, για την αιτία αυτή, ποσά των τόκων, ως αχρεωστήτως καταβληθέντα και, βεβαίως, για να διεκδικήσουν τα οφειλούμενα οι δανειολήπτες καταναλωτές.
Νομίζω πως αυτό το δελτίο Τύπου του Συνηγόρου του Καταναλωτή δείχνει ξεκάθαρα ότι οι ελληνικές τράπεζες δεν έχουν κάνει τη δουλειά τους σωστά. Δείχνει ξεκάθαρα ότι όλα αυτά τα χρόνια έχουν υπερβολικά κέρδη από πρακτικές, οι οποίες δεν έχουν βοηθήσει την ελληνική οικογένεια και τη μέση ελληνική επιχείρηση.
Άρα, λοιπόν, το ερώτημα προς την κυβέρνηση είναι αν σκοπεύει να κάνει κάτι γι’ αυτό. Θα μείνει αυτή η ανακοίνωση του Συνηγόρου του Καταναλωτή απλώς ένα κενό γράμμα; Ή σκοπεύει η κυβέρνηση να πάρει κάποια μέτρα, έτσι ώστε να επιστραφούν τα χρήματα αυτά;
***
Έρχομαι σε ένα άλλο θέμα, συναφές, και αυτό είναι η σημερινή συνέντευξη του υπουργού Οικονομίας, του κ. Παπαθανασίου, στον «ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΥΠΟ». Εκεί, από τα όσα γνωστά επαναλαμβάνει ο κ. Παπαθανασίου, μένω σε μία ερώτηση που του έγινε, σχετικά με τις λύσεις που προτείνει ο κ. Παπανδρέου.
Και η απάντησή του είναι «οι λύσεις του κ. Παπανδρέου είναι ακατανόητες» και συνεχίζει λέγοντας διάφορα πράγματα, όπως ότι δεν κατανοεί πώς ακριβώς μπορεί κανένας να φορολογήσει τις offshore, δεν κατανοεί πώς μπορεί κανένας να φορολογήσει την εκκλησιαστική περιουσία.
Είναι εντυπωσιακή αυτή η ομολογία. Πρόκειται για ομολογία της κυβέρνησης ότι δεν έχει καμία απολύτως διάθεση να αγγίξει τους έχοντες και τους κατέχοντες. Ότι θα συνεχίσει να φορολογεί μόνο αυτούς που εύκολα φορολογούνται, είτε με τις αυξήσεις των έμμεσων φόρων, είτε με τους άμεσους φόρους.
Αυτοί που φοροδιαφεύγουν, αυτοί οι οποίοι θα έπρεπε να συνεισφέρουν περισσότερο στο να έχουμε ένα πιο δίκαιο φορολογικό σύστημα, είναι σαφές και απ’ αυτή την απάντηση του υπουργού Οικονομίας, ότι αυτή τουλάχιστον η κυβέρνηση δεν πρόκειται να τους αγγίξει.
Να είστε σίγουροι ότι η επόμενη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ θα το πράξει.
***
Σήμερα, ανακοινώθηκαν τα οικονομικά αποτελέσματα της ΔΕΗ. Θα έχετε ακούσει πολλές φορές απ’ το βήμα αυτό να λέμε ότι η ΔΕΗ πάει απ’ το κακό στο χειρότερο. Σήμερα, έχουμε μία ανακοίνωση ζημιών 306 εκατ. ευρώ. Θα θυμίσω σε όλους ότι παραδώσαμε τη ΔΕΗ με κέρδη της τάξης των 500 εκατ. ευρώ. Σήμερα, έχει ζημιές 300 και άνω εκατ. ευρώ. Και αυτό σε μία χρονιά όπου ο καταναλωτής είδε αυξήσεις στο ρεύμα.
Ουδείς θα απολογηθεί γι’ αυτό; Και θα συνεχίσουμε να έχουμε μία κυβέρνηση, η οποία μας λέει ότι έχει νοικοκυρέψει τις ΔΕΚΟ; Όταν έχουμε τέτοιου είδους ζημιές; Περιμένουμε από το αρμόδιο Υπουργείο να τοποθετηθεί, να εξηγήσει, γιατί γίνεται αυτό, γιατί υπάρχει αυτή η κατάρρευση της ΔΕΗ. Είναι απ’ τις λίγες κερδοφόρες ΔΕΚΟ που είχε η χώρα μας.
***
Άλλο ένα σύντομο σχόλιο και αυτό αφορά στο θέμα της ασφάλειας. Υπάρχει σήμερα μία συνέντευξη του αρμοδίου αναπληρωτή υπουργού, του κ. Μαρκογιαννάκη. Ο κ. Μαρκογιαννάκης λέει πολλά πράγματα. Εγώ θα σταθώ σε δύο.
Το ένα, λέει κάπου, «ο Έλληνας αστυνομικός ασχολείται με πολλά πράγματα που δεν έχουν σχέση με την αστυνομική δουλειά, όπως την Πολεοδομία, τα υγειονομικά προβλήματα». Χαιρόμαστε ιδιαίτερα που ο αναπληρωτής υπουργός ανακαλύπτει με τι ασχολείται ο Έλληνας αστυνομικός και ανακαλύπτει βεβαίως τις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ.
Η πρώτη απ’ τις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ, για τη βελτίωση της Αστυνομίας, είναι να μειωθούν όλα αυτά τα πάρεργα τα οποία κάνουν οι Έλληνες αστυνομικοί και δεν μπορούν να είναι στους δρόμους δίπλα στον πολίτη. Κάλλιο αργά παρά ποτέ. Το ερώτημα είναι, εκτός από το να διαπιστώνει, θα κάνει και κάτι γι’ αυτό; Ή θα μείνουμε στις κουκούλες; Θα φροντίσουν να κάνουν κάτι για να απαλλαγούν οι αστυνομικοί απ’ τα πάρεργα και να επιστρέψουν στην αστυνόμευση της πόλης;
Και το δεύτερο, το οποίο ειλικρινά με εξέπληξε διαβάζοντας τον κ. Μαρκογιαννάκη, είναι ότι μας λέει, «σε καμία χώρα του κόσμου ο αστυνομικός δεν εκπαιδεύεται όπως γίνεται στην Ελλάδα». Ουδέν σχόλιο, πέρα απ’ το να τον παρακαλέσω να το πει αυτό και στους ίδιους τους αστυνομικούς και στις Ενώσεις τους, οι οποίες επανειλημμένα έχουν ζητήσει καλύτερη εκπαίδευση για να μπορούν να κάνουν τη δουλειά τους σωστά.
***
Κλείνω με μία σημερινή ανακοίνωση του ΠΑΣΟΚ. Σε συνέχεια της χθεσινής Κεντρικής Επιτροπής Εκλογικού Αγώνα, υπάρχει σήμερα μια Εγκύκλιος του Γραμματέα, του Γιάννη Ραγκούση, προς όλα τα μέλη του Εθνικού Συμβουλίου, τις Περιφερειακές, τις Νομαρχιακές μας Επιτροπές σε όλη τη χώρα, στις Τοπικές μας Οργανώσεις, για την Οργάνωση του Εκλογικού Αγώνα ενόψει των Ευρωεκλογών, τη συγκρότηση Νομαρχιακών Επιτροπών Εκλογικού Αγώνα, και μια σειρά από δράσεις οι οποίες ξεκινούν από αυτό το Σαββατοκύριακο, που στόχο έχουν να θέσουν το κόμμα σε διάταξη μάχης, για μία πολύ σημαντική πολιτική μάχη, μια μάχη στην οποία διακυβεύονται πολλά. Μια μάχη στην οποία ο κόσμος θα καταψηφίσει τις πολιτικές αυτής της κυβέρνησης και θα δώσει κι ένα σήμα για την προοδευτική Ευρώπη που θέλουμε.
Παρακαλώ, τις ερωτήσεις σας.
Ι. ΧΑΣΑΠΟΠΟΥΛΟΣ: Χθες ο κ. Παπαθανασίου είπε ότι προς το παρόν δεν μελετά να υπάρχει νέο πακέτο μέτρων. Η πρόταση της Επιτροπής είναι ότι μέχρι τον Οκτώβριο η κυβέρνηση κάτι πρέπει να κάνει. Εσείς εκτιμάτε ότι θα εξαντλήσει αυτό το χρόνο; Πιστεύετε πριν ή μετά τις Ευρωεκλογές θα αναγκαστεί να πάρει καινούργια μέτρα η κυβέρνηση;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Χασαπόπουλε, εκτιμώ ότι τα αδιέξοδα της οικονομικής πολιτικής της Νέας Δημοκρατίας είναι τέτοια, που θα αναγκαστεί να πάρει νέα μέτρα και, είναι προφανές ότι αυτά τα νέα μέτρα, προσανατολίζεται να τα πάρει μετά τις Ευρωεκλογές, και όχι πριν.
Γ. ΠΙΤΤΑΡΑΣ: Επειδή αναφερθήκατε και στα θέματα ασφάλειας, θέλω να σας ρωτήσω αν φοβάστε με αφορμή και τους εορτασμούς της 25ης Μαρτίου υπάρξει μια έξαρση, αν έχετε εσείς πληροφορίες, το λέω με αφορμή και σημερινά αλλεπάλληλα τηλεφωνήματα για βόμβες επί της Κηφισίας και μάλιστα σε υποκαταστήματα τραπεζών.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εμείς δεν έχουμε παρόμοιες πληροφορίες, τουλάχιστον όχι περισσότερες από αυτές που έχετε εσείς. Υποθέτουμε και ελπίζουμε ότι η πολιτική και φυσική ηγεσία της Αστυνομίας, γνωρίζοντας την ιδιαιτερότητα αυτών των ημερών, θα λάβει ειδικά μέτρα, για να αποφευχθούν παρόμοιες ενέργειες. Το λέμε, παρότι στο παρελθόν δυστυχώς δεν έχει γίνει.
ΣΠ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε εκπρόσωπε, το ΠΑΣΟΚ έχει κάποιο σχόλιο για το σχέδιο που εξήγγειλε ο Μπαράκ Ομπάμα για τη διάσωση της αμερικανικής οικονομίας και κατά πόσο αυτό μπορεί να αποτελέσει έστω κι ένα μπούσουλα για ανάλογες ενέργειες και στην ευρωπαϊκή ήπειρο;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι ανακοινώσεις του Αμερικανού Προέδρου και του οικονομικού του επιτελείου βεβαίως έχουν να κάνουν με τη συγκεκριμένη οικονομική κατάσταση και τα προβλήματα που έχουν οι Ηνωμένες Πολιτείες, που είναι κυρίως τα τοξικά προϊόντα στις τράπεζες. Είναι μια κίνηση που έχει γίνει με πολύ θετικά σχόλια, αποδεκτή και από τις αγορές, αλλά νομίζω και από τους περισσότερους αναλυτές, γιατί θα δώσει ανάσα σε ένα τραπεζικό σύστημα, κι όλοι γνωρίζουμε ότι ένα πιο υγιές τραπεζικό σύστημα στις Ηνωμένες Πολιτείες δίνει και μια υγιή αμερικανική οικονομία, και αυτό μεταφέρεται και στην Ευρώπη.
Εγώ θέλω να κάνω μια γενικότερη παρατήρηση, που είναι ότι υπάρχει ένας καλός «ακτιβισμός» από την πλευρά της αμερικανικής κυβέρνησης, σε σχέση με την αντιμετώπιση της κρίσης και αυτό, σε αντίθεση με μια συντηρητική Ευρώπη, η οποία στέκεται αμήχανη και δεν λαμβάνει όλες τις πρωτοβουλίες που θα έπρεπε να πάρει.
Υπάρχει μια ανάγκη μεγαλύτερου συντονισμού στην οικονομική διακυβέρνηση της Ευρώπης και πιο ενεργητικών πολιτικών, γιατί μπορεί τα προβλήματα να μην είναι ακριβώς τα ίδια, αλλά από την κρίση δεν βγαίνει κανείς με περιοριστικές πολιτικές.
ΣΠ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Φοβάστε κ. Παπακωνσταντίνου ότι στη Σύνοδο της G – 20 στο Λονδίνο στις αρχές Απριλίου συνεκτιμώντας το γεγονός οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν λάβει αυτά τα μέτρα, η Ουάσιγκτον θα ασκήσει πιέσεις στην Ευρωπαϊκή Ένωση να κάνει γενναιότερες παρεμβάσεις στο δικό της σύστημα;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ελπίζουμε από τη Σύνοδο των G – 20 να υπάρξει ένας καλύτερος συντονισμός, μια πιο ενεργητική πολιτική και μια ώθηση στους ηγέτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης να πάνε σε αυτή την κατεύθυνση.
Θέλω να παρατηρήσω ότι και η επίσκεψη του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ στη Χιλή, εντάσσεται στο πλαίσιο της προετοιμασίας της Συνόδου G – 20, από την πλευρά των προοδευτικών ηγετών και, άρα, στην ώθηση που θα δώσουν οι προοδευτικοί ηγέτες, για να πάμε σε μια παρόμοια κατεύθυνση. Γιατί γνωρίζετε πολύ καλά ότι σήμερα είμαστε σε μια Ευρώπη, στην οποία οι 20 από τις 27 χώρες είναι συντηρητικές. Είναι μια συντηρητική Ευρώπη, η οποία βάζει -και ειδικά οι μεγάλες χώρες- πρώτα απ’ όλα το ζήτημα της σταθεροποίησης και σε δεύτερη μοίρα το θέμα της ανάπτυξης και των μέτρων, για να ξεπεραστεί η κρίση με ένα επιθετικό τρόπο.
Δ. ΜΠΟΤΩΝΗΣ: Υπάρχει απάντηση του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ στην κα Παπαρήγα μετά την επιστολή που απέστειλε και τη διαμαρτυρία της για τον κ. Πάγκαλο;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν υπάρχει ακόμη, μην βιάζεστε. Θα υπάρξει.
ΑΝΔΡ. ΜΑΡΑΘΙΑΣ: Με το δεδομένο ότι πιστεύετε στη νίκη του ΠΑΣΟΚ στις Ευρωεκλογές υπάρχει θέμα για το μέγεθος της νίκης;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θέλουμε νίκη. Τελεία. Το είπε πολύ καθαρά και ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, στην πρόσφατη συνέντευξη που έδωσε στο «Κυριακάτικο Έθνος». Να θυμίσουμε ότι το ΠΑΣΟΚ έχει να κερδίσει Ευρωεκλογές γύρω στα 15 χρόνια.
Γ. ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Θα ήθελα να σας ρωτήσω μήπως θεωρείτε ότι η αναφορά του πρωθυπουργού στα «περί κούρασης», ήταν ένα ουσιαστικά μήνυμα προς το εσωτερικό του κόμματός του, ενόψει ενδεχόμενης ήττας στις ευρωεκλογές ώστε να μην αμφισβητήσουν τουλάχιστον μέχρι να στήσει κάλπες για εθνικές εκλογές.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ειλικρινά, δεν ξέρω ποια ήταν η σκοπιμότητα -εάν υπήρξε σκοπιμότητα- αυτών των διαρροών, ανακοινώσεων, όπως θέλετε πείτε το, του πρωθυπουργού, ούτε σχετικά με το θέμα της κούρασης, ούτε σχετικά με το τι θα πράξει όταν χάσει τις επόμενες εκλογές.
Αυτό για το οποίο είμαι απολύτως σίγουρος είναι ότι, όποια κι αν ήταν η σκοπιμότητα, ήταν καταστροφικό για τον ίδιο. Ως προς το σκέλος του τι θα πράξει μετά τις εκλογές, είναι εσωτερικό θέμα της Νέας Δημοκρατίας. Αλλά το ζήτημα της κούρασης είναι καταστροφικό για τη χώρα. Η χώρα δεν μπορεί να έχει ένα πρωθυπουργό, ο οποίος δηλώνει κουρασμένος. Δεν γίνεται αυτό.
Ευχαριστώ πολύ.