Δηλώσεις προς τους πολιτικούς συντάκτες

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλό μεσημέρι. Ξεκινώ με τη δολοφονική επίθεση εναντίον των δυο αστυνομικών χθες το βράδυ. Η σκέψη όλων μας είναι με τον βαρύτατα τραυματισμένο αστυνομικό, ο οποίος μαζί με το συνάδελφό του έπεσαν θύματα αυτής της δολοφονικής επίθεσης. Δυστυχώς, είναι άλλος ένας κρίκος σε μια αλυσίδα πρωτόγνωρης βίας που η χώρα μας ζει τους τελευταίους μήνες.

Υπάρχει ένας πολύ μεγάλος προβληματισμός, πιστεύω σε όλους τους πολίτες, γι’ αυτό το γενικευμένο αίσθημα ανασφάλειας που νιώθουμε όλοι μας. Ανασφάλεια, που αγγίζει ακόμη και τους ίδιους τους αστυνομικούς, όταν επιχειρούν να εκτελέσουν το καθήκον τους.

Δεν είναι η στιγμή για να πούμε περισσότερα πράγματα και να μιλήσουμε για τις ευθύνες. Θα γίνει κι αυτό. Αυτή τη στιγμή μένουμε στο γεγονός ότι έχουμε έναν άνθρωπο σε δύσκολη κατάσταση στο νοσοκομείο. Από χθες το βράδυ, στελέχη του ΠΑΣΟΚ και σήμερα μια αντιπροσωπεία του Κινήματος βρέθηκαν εκεί για να μάθουμε νέα για την υγεία του. Ελπίζουμε για τα καλύτερα.

***

Όπως γνωρίζετε, χθες το ΠΑΣΟΚ κατέθεσε πρόταση για τη σύσταση της ειδικής κοινοβουλευτικής Επιτροπής, της λεγόμενης προανακριτικής, για τη διενέργεια προκαταρτικής εξέτασης στην υπόθεση των καταγγελιών του εφοπλιστή κ. Μανούση, ο οποίος υποστηρίζει ότι του ζητήθηκαν μίζες για να αναλάβει άγονες γραμμές στο Αιγαίο.

Θυμίζουμε ότι ο ανακριτής διαβίβασε την υπόθεση αυτή στη Βουλή με στοιχεία της ανάκρισης – όπως λέει ο ίδιος – ικανά να στοιχειοθετήσουν για τον πρώην υπουργό Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής, τον κ. Παυλίδη, ενδεχόμενη σε βάρος του κατηγορία ηθικής αυτουργίας.

Άρα, το ΠΑΣΟΚ, με γνώμονα το Σύνταγμα, τον Κανονισμό της Βουλής και το Νόμο περί ευθύνης Υπουργών, έπραξε αυτό που έπρεπε, που είναι να καταθέσουμε αυτή την πρόταση για τη διενέργεια προκαταρτικής εξέτασης, τη γνωστή προανακριτική.

Άκουσα σήμερα τη δήλωση που έκανε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος για το ζήτημα αυτό και τον άκουσα να λέει ότι «είμαστε ανοιχτοί στη σύσταση ειδικής κοινοβουλευτικής Επιτροπής και όπως είναι γνωστό σε αυτή τη διαδικασία οι βουλευτές αξιολογούν και αποφασίζουν κατά συνείδηση».

Μας κάνει πολύ μεγάλη εντύπωση αυτή η δήλωση του κυβερνητικού εκπροσώπου. Όλοι γνωρίζουμε ότι οι βουλευτές ψηφίζουν κατά συνείδηση. Θα περιμένουμε από την κυβέρνηση όμως να πάρει θέση. Σε άλλες περιπτώσεις, η κυβέρνηση πήρε ξεκάθαρη θέση, αρνούμενη τη σύσταση προανακριτικής Επιτροπής, φτάνοντας μάλιστα στον τραγέλαφο να μην εμφανιστεί στη Βουλή η κυβερνητική πλειοψηφία.

Τώρα που με το διαβιβαστικό σημείωμα είναι ξεκάθαρο ότι πρέπει να γίνει αυτή η προανακριτική Επιτροπή, η κυβέρνηση κινείται με μισόλογα χωρίς να παίρνει θέση. Ο πρωθυπουργός δεν παίρνει θέση, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος δεν παίρνει θέση. Είναι ένα ζήτημα για μας αυτό.

Όπως επίσης, βεβαίως, θεωρούμε ότι αυτή η – έστω μισή αλλαγή – στάση της κυβέρνησης έρχεται λόγω εξαναγκασμού, μετά από μια περίοδο όπου έπρεπε ήδη να είχε διαβιβαστεί στη Βουλή ο φάκελος, διότι ήταν σαφές ότι είχε προσκρούσει σε ενδεχόμενες ευθύνες πολιτικών προσώπων.

Βέβαια, θεωρούμε ότι αυτή η έστω και μισή αλλαγή θέση της κυβέρνησης, θα πρέπει να αφορά κι άλλες αντίστοιχες υποθέσεις. Θα πρέπει βεβαίως να αφορά τις υποθέσεις των δομημένων ομολόγων, θα πρέπει να αφορά τις υποθέσεις της Μονής Βατοπεδίου, γιατί είναι προφανές ότι δεν μπορεί να υπάρχει επιλεκτική χρήση της προανακριτικής Επιτροπής.

Βέβαια, εμείς δεν μπορούμε παρά να παρατηρήσουμε ότι το πρόβλημα σήμερα επικεντρώνεται στη συγκεκριμένη υπόθεση, αλλά είναι συνολικό. Έχουμε μια κυβέρνηση η οποία παράγει σκάνδαλα και η οποία επιχειρεί να τα συγκαλύψει και κινείται διαφορετικά μόνο όταν βρεθεί σε αδιέξοδο και δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο από αυτό που αναγκάζεται σήμερα να κάνει, που είναι να δώσει το πράσινο φως στους βουλευτές της για να ψηφίσουν για την προανακριτική Επιτροπή. Τουλάχιστον, δεν θα έχουμε το θέαμα των άδειων εδράνων της Βουλής. Η Βουλή θα συστήσει την προκαταρτική Επιτροπή και αυτή θα εξετάσει τις περαιτέρω ενδεχόμενες ευθύνες των εμπλεκομένων προσώπων.

***

Χθες, ολοκληρώθηκε η Σύνοδος των 20, μια πολύ σημαντική Σύνοδος για την αντιμετώπιση της διεθνούς οικονομικής κρίσης. Θέλω να τονίσω ότι είναι κατ’ αρχάς θετικό ότι υπήρξε μια κοινή απόφαση από τη Σύνοδο. Είναι θετικό ότι υπήρξε μια συντονισμένη προσπάθεια, όπως αυτή αποτυπώθηκε στην απόφαση και, με δεδομένες τις διαφορετικές προσεγγίσεις, με τις οποίες πολλοί εκ των συμμετεχόντων προσήλθαν στη Σύνοδο.

Αλλά θεωρούμε ότι η Σύνοδος αυτή θα μπορούσε να είχε πάει, πολύ παραπέρα. Δυστυχώς, δεν επελέγη ούτε μια πιο επιθετική δημοσιονομική επέκταση σε κάθε χώρα, που θα βοηθούσε στην αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης, ούτε μια πιο άμεση ρύθμιση, σε διαφορετική βάση, του διεθνούς χρηματοπιστωτικού συστήματος. Δηλαδή ενώ έχουμε ένα βήμα, είναι ένα βήμα το οποίο υπολείπεται των προτάσεων που έκανε και η Σοσιαλιστική Διεθνής και αυτού που θα θέλαμε να δούμε κι εμείς.

***

Επανέρχομαι στα δικά μας, ορμώμενος από την απόφαση της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας για τη μείωση του βασικού επιτοκίου στο 1,25%. Θα περιμένουμε τις επόμενες μέρες να δούμε τη μετάφραση αυτής της μείωσης στα επιτόκια που αφορούν τους Έλληνες καταναλωτές και τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις.

Θέλω απλώς να θυμίσω ότι από το επίπεδο του 4,5% έχουμε φτάσει στο 1,25% έχουμε μια πολύ σημαντική μείωση την οποία δυστυχώς οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις και οι καταναλωτές δεν την έχουν δει να είναι αντίστοιχη με τη μεγάλη μείωση που υπάρχει στη διατραπεζική αγορά.

***

Επίσης, μένοντας στα δικά μας και σε συνέχεια και της σημερινής ανακοίνωσης του ΙΟΒΕ, για την περαιτέρω επιδείνωση του οικονομικού κλίματος, το οποίο βρίσκεται στο χειρότερο επίπεδο που έχει καταγραφεί ποτέ από τη συγκεκριμένη μελέτη, θα σταθώ σε μια αναφορά του υπουργού Οικονομίας, σε μια ομιλία την οποία έκανε στο Συνέδριο των «Financial Times» χθες.

Ο κ. Παπαθανασίου είναι αδιόρθωτος. Διότι φαίνεται πως αυτή η πολιτική αυτής της κυβέρνησης δεν μπορεί να αντιληφθεί τα λάθη τα οποία κάνει και αυτό, διότι κάνει συγκεκριμένες επιλογές. Ο κ. Παπαθανασίου, για την περίπτωση που δεν το έχουμε εμπεδώσει όλοι μας, θέλησε να μας διαβεβαιώσει ότι η πολιτική της μείωσης των φόρων στα υψηλά εισοδήματα και στα μερίσματα των μεγαλομετόχων, θα συνεχιστεί.

Εμείς δεν θα σταματήσουμε να επαναλαμβάνουμε ότι αυτή η κυβέρνηση, με τη φορολογική της πολιτική, μετέφερε βάρη από τους έχοντες και κατέχοντες στα μεσαία και τα χαμηλά εισοδήματα. Γιατί τι άλλο είναι το γεγονός ότι δόθηκαν περί 1 δις ευρώ χάρισμα στους μεγαλομετόχους των 200 μεγαλύτερων ελληνικών επιχειρήσεων κάθε χρόνο επί Νέας Δημοκρατίας, τι άλλο είναι από το γεγονός ότι εισοδήματα 100.000 και άνω είχαν σημαντικότατη μείωση φόρου τα τελευταία χρόνια – περί τα 5.000 ευρώ λιγότερο φόρο πληρώνουν φέτος απ’ ό,τι πλήρωναν το 2004 – ενώ τα μεσαία και τα χαμηλά εισοδήματα έχουν δει αύξηση του φόρου;

Είναι, λοιπόν, σαφές ότι παρά τις όποιες εξαγγελίες περί «δίκαιης κατανομής των βαρών», αυτή η κυβέρνηση ξέρει με ποιους είναι, ξέρει ποιους εξυπηρετεί, ξέρει σε βάρος ποίων, των χαμηλών και των μεσαίων εισοδημάτων, θα είναι όλη η προσαρμογή την οποία παρακολουθούμε.

Παρακαλώ, τις ερωτήσεις σας.

Χ. ΚΟΥΤΡΑΣ: Κύριε εκπρόσωπε, θεωρείτε ότι η υπόθεση Παυλίδη μπορεί να οδηγήσει και σε πρόωρες εκλογές;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αδυνατώ ν’ αντιληφθώ το πώς η κυβέρνηση μετά από μια ενδεχόμενη παραπομπή στο τέλος της Προανακριτικής Επιτροπής, πώς θα μπορεί να συνεχίσει να στηρίζεται στην ψήφο ενός βουλευτή της, ο οποίος θα έχει παραπεμφθεί.

Δ. ΚΟΥΚΛΟΥΜΠΕΡΗΣ: Άρα, από την απάντησή σας καταλαβαίνουμε ότι το ΠΑΣΟΚ θέλει τις πρόωρες εκλογές. Έστω και με αυτή την αφορμή.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ΠΑΣΟΚ, θα θυμάστε, έχει ζητήσει εκλογές. Έχουμε ζητήσει εκλογές κι έχουμε πει το αργότερο μέχρι και τις Ευρωεκλογές. Δεν έχουμε ζητήσει εκλογές εξαιτίας του κ. Παυλίδη, έχουμε ζητήσει εκλογές εξαιτίας των αδιεξόδων στη χώρα. Λέμε ότι η χώρα πρέπει ν’ αλλάξει πορεία, διότι κάθε μέρα που περνά είναι μια μέρα χαμένη για τη χώρα. Αυτό έχει να κάνει τόσο με την οικονομία, με τις κοινωνικές ανισότητες, όσο βεβαίως και με τα φαινόμενα διαφθοράς και πλήρους παραλυσίας του κράτους. Δεν έχουμε αυτή τη στιγμή ένα κράτος το οποίο να λειτουργεί.

Για όλους αυτούς τους λόγους πρέπει να υπάρξει αλλαγή πορείας το συντομότερο δυνατόν.

Γ. ΤΣΑΚΙΡΗΣ: Θεωρείτε ότι αυτή ή υπόθεση είναι ουσιαστικά και μια ευκαιρία στον πρωθυπουργό για ν‘ αποδράσει μέσω εκλογών;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν ξέρω αν είναι μια ευκαιρία για τον πρωθυπουργό ν’ αποδράσει. Ελπίζω να είναι μια ευκαιρία για τη χώρα ν’ αλλάξει πορεία. Αυτό είναι σίγουρο.

Ο κ. Καραμανλής θα κάνει τις δικές του επιλογές. Εγώ παρατηρώ απλώς ότι, σε άλλες περιπτώσεις, να θυμίσω την περίπτωση του κ. Πολύζου, να θυμίσω την περίπτωση του κ. Κουκοδήμου της Νέας Δημοκρατίας, οι οποίοι τέθηκαν εκτός Κοινοβουλευτικής Ομάδας, υπήρξαν κινήσεις πολύ τις οποίες δεν βλέπουμε αυτή τη στιγμή. Αυτή η διαφορετική λογική, του να λειτουργεί κατά περίσταση και με βάση τα μικροκομματικά κριτήρια και με το πόσο μεγάλη ή μικρή είναι η κοινοβουλευτική πλειοψηφία, νομίζω πως χαρακτηρίζει όλη τη λογική αυτής της κυβέρνησης.

Γ. ΠΙΤΤΑΡΑΣ: Επειδή αυτό που δοκιμάζεται δεν είναι μόνο η εύθραυστη κοινοβουλευτική πλειοψηφία της κυβέρνησης, αλλά και γενικότερα η αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος, πώς μπορείτε να πείσετε εσείς τον κόσμο ότι θα υπάρξει ξεκαθάρισμα σε όλες αυτές τις υποθέσεις που αναφερθήκατε; Και ας πάρουμε αφορμή από την υπόθεση του κ. Παυλίδη ότι θα υπάρξει ξεκαθάρισμα, ο κόσμος θα μάθει ότι κι εσείς έχετε αγαθά κίνητρα για να βγει η αλήθεια και να λάμψει, και η κυβέρνηση.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Πιτταρά, είμαστε μειοψηφία στην Βουλή προς το παρόν. Και ως μειοψηφία, κάνουμε ό,τι μπορούμε για να μην υπάρξει παραγραφή αδικημάτων, για να μην υπάρξει ατιμωρησία, καταθέτοντας προτάσεις για Εξεταστικές Επιτροπές, για Προανακριτικές Επιτροπές εκεί όπου χρειάζεται, τις οποίες η κυβέρνηση είτε απορρίπτει, είτε δεν αφήνει να ψηφιστούν με την απουσία της, είτε εξαναγκάζεται, όπως τώρα, και αυτό με μισόλογα και με μισά βήματα.

Άρα, η θέση μας είναι ξεκάθαρη, όπως επίσης η θέση μας είναι καθαρή ότι χρειάζεται προσαρμογή και του θεσμικού πλαισίου, με δεδομένο βεβαίως ότι υπάρχει ένα συνταγματικό ζήτημα εδώ. Εννοώ το θεσμικό πλαίσιο για το νόμο περί ευθύνης Υπουργών, ακριβώς για ν’ αποφευχθούν τέτοια φαινόμενα και στο μέλλον.

Δ. ΛΑΓΟΥ: Στις αναφορές σας για την υπόθεση Παυλίδη, τονίσατε τον διαφορετικό τρόπο με τον οποίο η Νέα Δημοκρατία, η κυβέρνηση, κινήθηκε στην αντίστοιχη περίπτωση του Βατοπεδίου. Θυμίζω ωστόσο ότι δεν είχαμε ψηφοφορία και στις δυο προτάσεις σας, δεν είχαμε ψηφοφορία επί του αιτήματος για σύσταση προανακριτικής, είναι λοιπόν μία υπόθεση που εκκρεμεί. Σκέφτεστε να την επαναφέρετε για να φανεί ενδεχομένως τι στάση θα κρατήσει η κυβέρνηση; Ένα αυτό.

Κι ένα δεύτερο, στη συνέχεια, θα ήθελα ένα σχόλιο από πλευράς ΠΑΣΟΚ για την διαφαινόμενο συνάντηση του πρωθυπουργού με τον κ. Ομπάμα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ως προς το πρώτο σκέλος της ερώτησής σας, σας θυμίζω ότι η υπόθεση της Μονής Βατοπεδίου δεν έχει κλείσει, ότι η Δικαιοσύνη ακόμα την επεξεργάζεται. Περιμένουμε από την Δικαιοσύνη να στείλει τον σχετικό φάκελο στη Βουλή. Σας θυμίζω ότι την τελευταία φορά στάλθηκε για ενημέρωση στην Βουλή, όπως τονίζεται και στην ερώτηση που κατατέθηκε πριν από μερικές μέρες, από βουλευτές του ΠΑΣΟΚ.

Άρα, λοιπόν, το ζήτημα αυτό δεν έχει κλείσει και θα επανέλθουμε, περιμένοντας βεβαίως και την ολοκλήρωση της δουλειάς της Δικαιοσύνης, για να έρθει ο φάκελος πλέον επισήμως στην Βουλή.

Ως προς το δεύτερο σκέλος, την αυριανή συνάντηση του πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ, είναι μια συνάντηση η οποία ελπίζουμε ν’ αξιοποιηθεί. Με άλλα λόγια, ελπίζουμε να μην εξαντληθεί σε μια επικοινωνιακή συνάντηση, σ’ ένα φωτογραφικό ενσταντανέ, να το πω, ιδιαίτερα μετά την ψυχρολουσία της χώρας μας από την μονομερή επίσκεψη του Προέδρου των ΗΠΑ στην Τουρκία.

Ελπίζουμε ότι ο πρωθυπουργός θα του θέσει και θα συζητήσει μαζί του μια σειρά από ανοιχτά ζητήματα της εξωτερικής πολιτικής, όπως βεβαίως και θα του θέσει το ζήτημα της επίσκεψης στον Οικουμενικό Πατριάρχη, όπως το έθεσε ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και της Σοσιαλιστικής Διεθνούς, ο Γιώργος Παπανδρέου, στον Αμερικανό αντιπρόεδρο, τον κ. Μπάιντεν.

Άρα, λοιπόν, θα κριθεί η συνάντηση αυτή και θα κριθεί και ο πρωθυπουργός από τα αποτελέσματά της.

Χ. ΚΟΥΤΡΑΣ: Υπάρχει κάποιο σχόλιο για τη νέα επίθεση την προσωπική που εξαπέλυσε χθες από τη Βουλή ο κ. Καρατζαφέρης προς τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θέλω επ’ αυτού να πω δύο πράγματα: Το πρώτο είναι ότι ο Ελληνικός λαός έχει και μνήμη και κρίση και έχει κρίνει με μεγάλη αυστηρότητα ορισμένους ανθρώπους και τις ιδέες τις οποίες πρεσβεύουν. Το δεύτερο είναι ότι πέρα από την απάντηση την οποία έλαβε ο Πρόεδρος του ΛΑΟΣ από τον κοινοβουλευτικό μας εκπρόσωπο χθες, τον κ. Βενιζέλο, θεωρώ εξαιρετικά θετική και την αντίδραση του κ. Αλαβάνου στην συγκεκριμένη συζήτηση, με την οποία ξεκαθάρισε ακριβώς ποια είναι η θέση και η στάση όλων των προοδευτικών δυνάμεων απέναντι σε παρόμοιες επιθέσεις.

Γ. ΜΗΛΙΩΝΗΣ: Για τη συνάντηση του πρωθυπουργού με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ, ο κ. Ομπάμα θα ζητήσει και αυτός από τη μεριά του ορισμένα πράγματα υποθέτω με την έννοια ότι ήδη έχει ανακοινώσει μια στροφή, μια συγκεκριμένη στάση στο θέμα του Αφγανιστάν που θέλει μεγαλύτερη συμμετοχή ευρωπαϊκών κρατών στις δυνάμεις κατοχής εκεί. Τι θέση παίρνει το ΠΑΣΟΚ για τέτοιο αίτημα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καταρχάς, περιμένουμε να δούμε τι ακριβώς θα ζητήσει ο κ. Ομπάμα και ποια είναι η θέση της ελληνικής κυβέρνησης. Η θέση η δική μας είναι απολύτως σαφής, ότι προφανώς μετέχοντας σε διεθνείς Οργανισμούς, έχουμε υποχρεώσεις και δικαιώματα. Στο πλαίσιο αυτό, θα συζητήσουμε και τις πιο ειδικές μας υποχρεώσεις, στη συγκεκριμένη παρουσία μας, στη συγκεκριμένη χώρα.

Ευχαριστώ πολύ.