Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλό μεσημέρι. Σήμερα, ο πρωθυπουργός συγκάλεσε το Υπουργικό Συμβούλιο. Αντί να το συγκαλεί τουλάχιστον μία φορά το μήνα όπως προβλέπεται, είναι η έκτη φορά που συγκαλείται από τις εκλογές του 2007. Αν βγάλουμε και τις δύο συνεδριάσεις, που είχαν να κάνουν με τις εκλογές και τον ανασχηματισμό, μας μένουν τέσσερις.
Σήμερα, το Υπουργικό Συμβούλιο συνεδρίασε για χρόνο – ρεκόρ, που ξεπέρασε μόλις τη μισή ώρα! Είναι προφανές ότι, στην πράξη, το Υπουργικό Συμβούλιο έχει καταργηθεί. Είναι προφανές ότι, λειτουργεί ως επικοινωνιακό ντεκόρ για τον πρωθυπουργό. Σήμερα δε, ευτελίζεται, διότι δεν συγκαλείται όσο η Βουλή είναι ανοιχτή, αλλά συγκαλείται με τη Βουλή κλειστή.
Στην τοποθέτησή του μετά το Υπουργικό Συμβούλιο, ο κ. Καραμανλής μίλησε για «δραστικό περιορισμό δαπανών στο Δημόσιο». Αυτό, τη στιγμή που, πριν από μερικές ημέρες, τα επίσημα στοιχεία δείχνουν αύξηση δαπανών, το πρώτο τρίμηνο του 2009, κατά 23%.
Μίλησε για «εφαρμογή του ΕΣΠΑ». Αυτό, τη στιγμή που σήμερα, ενώ το ΕΣΠΑ έπρεπε να είχε ξεκινήσει από το 2007, δεν έχει δαπανηθεί ακόμα ούτε ένα ευρώ.
Είναι προφανές, και απ’ αυτή την τοποθέτηση του πρωθυπουργού, ότι δεν υπάρχει κανένα σχέδιο για την οικονομία, τη στιγμή μάλιστα που τα οικονομικά στοιχεία διαδέχονται το ένα το άλλο. Τα στοιχεία για την αύξηση της ανεργίας χθες, τα στοιχεία για την έκρηξη στις ακάλυπτες επιταγές σήμερα, που έχουν ξεπεράσει στο τετράμηνο το 1 δις ευρώ.
Ο κ. Καραμανλής μίλησε για ένα «νέο κύμα μεταρρυθμίσεων». Αν πρόκειται να μοιάζει με το προηγούμενο, νομίζω πως οι πολίτες έχουν κρίνει ήδη.
Πράγματι, χρειαζόμαστε ένα κύμα μεταρρυθμίσεων. Χρειαζόμαστε προοδευτικές μεταρρυθμίσεις, μεταρρυθμίσεις σε όφελος του πολίτη, σοβαρές τομές και αλλαγές στην οικονομία, στην παιδεία, στο κράτος, στους θεσμούς και στα θέματα διαφάνειας. Αυτά είναι που θα κάνει το ΠΑΣΟΚ.
Ο κ. Καραμανλής μίλησε σήμερα για τους θεσμούς και τη διαφάνεια και, μας είπε, «δρομολογούμε άμεσα πρωτοβουλία για διάλογο στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής». Με τη Βουλή, την οποία έχει κλείσει ο ίδιος πριν από μερικές ημέρες! Ο εμπαιγμός, έχει και αυτός τα όριά του. Τώρα, μιλάει για διάλογο ο κ. Καραμανλής. Αν εννοούσε αυτά που λέει, η Βουλή σήμερα θα ήταν ανοιχτή.
Και για να θυμόμαστε, επειδή όλοι εμείς, τουλάχιστον εδώ, έχουμε μνήμη, το 2008, στις 27 Ιουνίου, ο ίδιος πρωθυπουργός, στην Προ Ημερησίας Διατάξεως συζήτηση στη Βουλή, ανακοίνωσε: «απόφασή μου είναι να ζητήσω από τον Πρόεδρο της Βουλής να προχωρήσει άμεσα στη συγκρότηση Διακομματικής Επιτροπής (…) η οποία να αναλάβει την κατάρτιση ολοκληρωμένης πρότασης για όλα αυτά τα ζητήματα».
Αυτά τα ζητήματα, ήταν τα ζητήματα θεσμών και διαφάνειας. Αυτά τα ζητήματα, για τα οποία σήμερα έρχεται και μας αναγγέλλει και πάλι, με τη Βουλή κλειστή – επαναλαμβάνω – διάλογο στην Επιτροπή της Βουλής. Λίγη σοβαρότητα δεν έβλαψε ποτέ σε αυτό τον τόπο.
Ο κ. Καραμανλής είπε ότι θέλει οι εκλογές να γίνουν με καθαρά πολιτικούς όρους. Μας μίλησε για υπευθυνότητα και ανευθυνότητα.
Εμείς λέμε στους πολίτες κάτι, και το λέμε πάρα πολύ καθαρά. Σε αυτές τις εκλογές, εμείς θα μιλήσουμε για τα δικά τους προβλήματα. Θα μιλήσουμε για τη δική τους οικονομική κατάσταση.
Θα μιλήσουμε για το σχολείο των παιδιών τους, που δεν δουλεύει. Θα μιλήσουμε για την υγεία των δικών τους, που κινδυνεύει. Θα μιλήσουμε για την ανεργία και το πώς μπορεί κανείς να την καταπολεμήσει με συγκεκριμένες πολιτικές. Θα μιλήσουμε για την ανάγκη να ζούμε σε ένα ευνομούμενο κράτος, που σέβεται τον πολίτη, για την ανάγκη να υπάρχει εμπιστοσύνη στους θεσμούς και πώς μπορούμε να εμπεδώσουμε τη διαφάνεια και τη λογοδοσία στην ελληνική κοινωνία.
Θα μιλήσουμε για την Ελλάδα που συμμετέχει, διεκδικεί και κερδίζει στην Ευρώπη. Θα μιλήσουμε για την κοινωνική Ευρώπη, που βάζει στο επίκεντρό της τον πολίτη.
Γι’ αυτά θα μιλήσουμε στον Έλληνα πολίτη και οι πολίτες, στις εκλογές της 7ης Ιουνίου, θα κρίνουν.
Παρακαλώ, τις ερωτήσεις σας.
Β. ΠΕΤΟΥΡΗ: Για μία ακόμη μέρα είστε η κορυφαία σύμφωνα με τις πληροφορίες επιλογή του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ για το ευρωψηφοδέλτιο, ως επικεφαλής εννοώ. Αν έχετε κάτι νεότερο να μας πείτε από χθες, διότι έχουν περάσει 24 ώρες.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πράγματι, από χθες έχουν περάσει 24 ώρες και, από σήμερα μέχρι την Κυριακή που θα ανακοινωθεί το ψηφοδέλτιο, έχουμε άλλες 48 ώρες, κυρία Πετούρη.
Γ. ΠΙΤΤΑΡΑΣ: Να καταλάβουμε ότι σε αυτή την πρόσκληση του κ. Καραμανλή για διάλογο η απάντηση είναι όχι; Δηλαδή ακόμα και στο θέμα που αφορά στην τροποποίηση του νόμου περί ευθύνης υπουργών;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να καταλάβετε, κ. Πιτταρά, ότι υπάρχει ένα όριο στον εμπαιγμό και στην κοροϊδία. Ο κ. Καραμανλής, αν εννοούσε αυτά που λέει για διάλογο, θα το έκανε με ανοιχτή τη Βουλή. Αν εννοούσε τη Διακομματική Επιτροπή, την οποία ανακοίνωσε πριν από τόσο καιρό, θα την είχε συστήσει.
Αν εννοούσε να υπάρξει συζήτηση στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, θα την είχε ξεκινήσει. Ουδείς τον εμπόδισε. Εμείς ποτέ δεν αρνηθήκαμε οποιοδήποτε διάλογο. Αλλά υπάρχει όριο στο πόσο νομίζει η κυβέρνηση ότι μπορεί να κοροϊδεύει τους Έλληνες πολίτες.
Λ.ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: Θέλω να ρωτήσω αν στόχος του ΠΑΣΟΚ στις Ευρωεκλογές είναι να καταγράψει μία νίκη ή αν είναι να καταγραφεί ένα τέτοιο αποτέλεσμα, το οποίο θα προκαλέσει περαιτέρω πολιτικές εξελίξεις.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στόχος του ΠΑΣΟΚ στις Ευρωεκλογές είναι η νίκη. Όσο μεγαλύτερη νίκη, τόσο καλύτερα. Και είναι σαφές ότι, για μας, το αποτέλεσμα των Ευρωεκλογών και η αποτύπωση σε αυτό της πραγματικής βούλησης των πολιτών, αποτελεί και πρόκριμα για τις επόμενες εθνικές εκλογές.
Γ.ΣΙΔΕΡΗΣ: Έχω δύο ερωτήσεις. Η πρώτη έχει σχέση με το πόσες φορές συγκάλεσε το Υπουργικό Συμβούλιο ο κ. Καραμανλής. Είναι κατανοητό και αναγκαίο να κρίνετε την πολιτική, αλλά το πόσες φορές συγκαλείται ένα όργανο, δεν είναι οργανωτίστικος φετιχισμός;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Δημοκρατία μας λειτουργεί με βάση συγκεκριμένα όργανα. Κορυφαίο όργανο εφαρμογής της κυβερνητικής πολιτικής, εξ όσων γνωρίζω, σύμφωνα τουλάχιστον με το Σύνταγμα και με το νόμο, είναι το Υπουργικό Συμβούλιο. Αν ο κ. Καραμανλής επιλέγει να παίρνει αποφάσεις διαφορετικά, δική του υπόθεση.
Οι Έλληνες πολίτες, όμως, να γνωρίζουν τουλάχιστον ότι το Υπουργικό Συμβούλιο είναι ένα διακοσμητικό όργανο.
Γ.ΣΙΔΕΡΗΣ: Και κάτι άλλο. Ανήκετε στην ηγετική ομάδα του ΠΑΣΟΚ. Νιώθετε ότι είστε νοσηρός εγκέφαλος;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ΠΑΣΟΚ δεν έχει ηγετικές ομάδες. Όσο περί «νοσηρών εγκεφάλων», δεν είμαι σίγουρος τι εννοείτε.
ΧΡ.ΚΟΥΤΡΑΣ: Διαβάζω μια απάντηση της κυρίας Παπαρήγα στον Χατζηνικολάου. Τη ρωτάει, «πιστεύετε ότι κάποιοι ανησυχούν με τα ποσοστά του ΚΚΕ; Εκεί αποδίδετε την επίθεση Πάγκαλου;» και λέει, «ξέρετε, δεν μπορώ να μπω στο κεφάλι νοσηρών ανθρώπων και νοσηρών ηγεσιών», εξ ου και η ερώτηση.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν θα σχολιάσω τις δηλώσεις της κυρίας Παπαρήγα. Απλώς, να διαβεβαιώσω ότι, εμάς δεν μας απασχολούν τα ποσοστά των άλλων κομμάτων. Μας απασχολεί το πώς θα πείσουμε εμείς τους πολίτες, για τις δικές μας θέσεις και το δικό μας Πρόγραμμα.
ΧΡ.ΚΟΥΤΡΑΣ: Η κυρία Παπαρήγα όμως είπε σήμερα μιλώντας σε ραδιόφωνο, ότι εξετάζουν και το ενδεχόμενο αν δεν σταματήσει ο κ. Πάγκαλος αυτές τις επιθέσεις, να προχωρήσει σε νομικά μέτρα. Ένα σχόλιο επ’ αυτού;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η κυρία Παπαρήγα είναι ελεύθερη να κάνει ό,τι θέλει.
Γ.ΚΑΤΣΙΓΙΑΝΝΗΣ: Ήθελα να ρωτήσω αν σας ενοχλεί το γεγονός και αν σκοπεύετε να το διαψεύσετε, ότι σας παρουσιάζουν ως επικρατέστερο για τη θέση του επικεφαλής του ευρωψηφοδελτίου του κόμματος.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Λείπατε στην ενημέρωση τις περασμένες ημέρες και ίσως θα χάσατε τις πολλαπλές απαντήσεις σε αυτό το ερώτημα.
ΧΡ.ΚΟΥΤΡΑΣ: Το ρώτησα και χθες, θα το ξαναρωτήσω και σήμερα. Το ΠΑΣΟΚ θα δεσμευτεί ότι αν υπάρχει κεντρικό πολιτικό πρόσωπο στο ψηφοδέλτιο για τις ευρωεκλογές, αυτό το πρόσωπο δεν θα γυρίσει στην πρώτη ευκαιρία πίσω;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ΠΑΣΟΚ δεσμεύεται ότι, η ομάδα που στέλνει στην Ευρωβουλή θα κάνει τη δουλειά της με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, για να στηρίξει τις θέσεις του ΠΑΣΟΚ, τις θέσεις των Ευρωπαίων σοσιαλιστών, τις θέσεις της χώρας μας.
ΑΝΔΡ.ΜΑΡΑΘΙΑΣ: Ήθελα να ρωτήσω αν και ο κ. Πάγκαλος ελεύθερος να λέει ό,τι θέλει για το ΚΚΕ.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όλα τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ είναι ελεύθερα να διατυπώνουν την άποψή τους.
ΑΝΔΡ.ΜΑΡΑΘΙΑΣ: Επειδή η κυρία Ξενογιαννακοπούλου σε πρωινή εκπομπή είπε ότι είναι εκτός γραμμής ο κ. Πάγκαλος και ο κ. Πάγκαλος στη συνέχεια την κατηγόρησε ότι είναι τρόφιμος των Βρυξελλών και παιδί του κομματικού σωλήνα, υπάρχει θέμα για τον κ. Πάγκαλο;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν πρόκειται να μπω σε μία τέτοια συζήτηση και να σχολιάσω παρόμοιες δηλώσεις στελεχών μας.
Γ.ΣΙΔΕΡΗΣ: Σαφώς και οι σύγχρονοι άνθρωποι είναι κατά της στενής κομματικής γραμμής που ισοπεδώνει τις προσωπικές απόψεις, αλλά όταν φτάνει ένα στέλεχος να λέει για κάποιο άλλο, ότι είναι τρόφιμος των Βρυξελλών πλέον λειτουργεί απαξιωτικά προς ένα συντροφικό του πρόσωπο. Δεν θα σχολιάσετε και δεν θα πάρετε θέση;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εξακολουθώ να μην σχολιάζω παρόμοιες ή άλλες δηλώσεις στελεχών μας.
Γ.ΣΙΔΕΡΗΣ: Δεν θεωρείτε προσβλητικό αυτό που είπε ο κ. Πάγκαλος;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν θα μετατρέψω την ενημέρωση των συντακτών, σε σχολιασμό και αλληλοσχολιασμό δηλώσεων στελεχών.
Β.ΠΕΤΟΥΡΗ: Μήπως δεν σχολιάζετε τώρα επειδή θέλετε να σχολιάσετε από τις Βρυξέλλες;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν ξέρω πόσους άλλους εφευρετικούς τρόπους θα βρείτε, για να με ρωτήσετε το ίδιο πράγμα που ρωτάτε τρεις μέρες τώρα και για το οποίο σας απαντώ, ότι η απόφαση για το ευρωψηφοδέλτιο λαμβάνεται από τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ και θα ανακοινωθεί την Κυριακή.
Γ.ΣΙΔΕΡΗΣ: Αν εσείς πάτε στις Βρυξέλλες, θα είστε τρόφιμος των Βρυξελλών;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν απαντώ σε υποθετικές ερωτήσεις.
Γ.ΠΙΤΤΑΡΑΣ: Αυτή την πρόταση που βλέπουμε σήμερα στις εφημερίδες μέσω των αποδείξεων αγορών να επιστρέφεται το ποσό αγοράς εάν τα τελευταία ψηφία της απόδειξης συμπίπτουν με τον λήγοντα του λαϊκού λαχείου, πώς την βλέπετε;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η κυβέρνηση, είναι προφανές ότι, καταφεύγει στο τζόγο, για να μπορέσει να καλύψει τα έσοδα. Καλό θα ήταν να εκπονούσε κάποια στιγμή και μια σοβαρή οικονομική πολιτική.
ΧΡ.ΚΟΥΤΡΑΣ: Θεωρείτε πως ο νόμος Περί Ευθύνης Υπουργών χρειάζεται αλλαγή, το έχετε δηλώσει έτσι κι αλλιώς ως ΠΑΣΟΚ, Για ποιο λόγο, λοιπόν, έστω και τώρα μόλις ξανανοίξει η Βουλή δεν θα συμμετάσχει το ΠΑΣΟΚ σ’ αυτή την Επιτροπή;
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να είμαστε ξεκάθαροι, οι Επιτροπές στη Βουλή θα αρχίσουν να λειτουργούν και πάλι, όταν ανοίξει η Βουλή. Όταν λειτουργήσουν αυτές οι Επιτροπές, εμείς θα συμμετέχουμε στις Επιτροπές αυτές. Αυτό που δεν ανεχόμαστε είναι ο εμπαιγμός.
Δεν είναι δυνατόν σήμερα, που έχει κλείσει τη Βουλή, ο κ. Καραμανλής να έρχεται και να ανακοινώνει διάλογο στη Βουλή. Οι πολίτες δεν τρώνε κουτόχορτο. Την έκλεισε πριν από μερικές μέρες, για να μπορέσει να έχει παραγραφή των σκανδάλων και, σήμερα, έρχεται και μας μιλάει για συζήτηση στη Βουλή, όταν μάλιστα ο ίδιος είχε κάνει πρόταση διαλόγου προ 8 μηνών, την οποία έχει αγνοήσει παντελώς ο ίδιος;
Σ’ αυτό αντιδρούμε τόσο έντονα. Η Βουλή είναι ο προφανής χώρος διαλόγου όλων των ζητημάτων. Ποτέ δεν έχουμε αρνηθεί εμείς να είμαστε εκεί και να συζητάμε. Άλλοι αρνήθηκαν, και να συζητήσουν, και να εμφανιστούν στις ψηφοφορίες, όχι εμείς.
ΧΡ.ΚΟΥΤΡΑΣ: Ο πρωθυπουργός στην εισήγησή του στο Υπουργικό Συμβούλιο είπε, αν δεν κάνω λάθος, ότι το ΠΑΣΟΚ κάνει κακό στην οικονομία, ότι επηρεάζονται αρνητικά οι ξένοι επενδυτές. Ένα σχόλιο.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι ξένοι επενδυτές επηρεάζονται αρνητικά από την αλλοπρόσαλλη πολιτική τής σημερινής κυβέρνησης. Την πολιτική, η οποία δεν ξέρει τι θα της ξημερώσει. Την πολιτική, που ούτε στόχο έχει, ούτε σχέδιο ανάταξης της οικονομίας. Απ’ αυτό επηρεάζονται αρνητικά οι ξένοι επενδυτές. Επηρεάζονται αρνητικά από μία κακή εικόνα της χώρας, όπου βλέπουν ότι οι θεσμοί δεν λειτουργούν και ότι δεν υπάρχει ευνομούμενο κράτος.
Επηρεάζονται αρνητικά από το γεγονός ότι υπάρχουν πολλαπλές δηλώσεις για τη μείωση της γραφειοκρατίας, και δεν υπάρχει μείωση της γραφειοκρατίας. Επηρεάζονται αρνητικά από τις δηλώσεις περί βελτίωσης του επενδυτικού περιβάλλοντος, και δεν υπάρχει αυτή η βελτίωση.
Απ’ όλα αυτά επηρεάζονται αρνητικά οι ξένοι επενδυτές, οι οποίοι, σας διαβεβαιώνω, και εφημερίδες διαβάζουν, και τηλεόραση βλέπουν, και ακούν τι λένε για τη χώρα μας αναλυτές απ’ όλο τον κόσμο. Και δυστυχώς, αυτά που λένε για την Ελλάδα είναι κόλαφος για την πενταετία Καραμανλή.
Ευχαριστώ πολύ.