Ομιλία στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής σχετικά με το πόρισμα της ανεξάρτητης επιτροπής για την αξιοπιστία των στατιστικών στοιχείων

Όλοι ξέρουμε την κρισιμότητα αυτής της περιόδου για την οικονομία της χώρας και το πώς φθάσαμε εδώ. Διανύσαμε μια διαδρομή, με πολιτικές αστοχίες, διασυρμό της χώρας, διαδρομή ατυχών μεθοδεύσεων και όλα αυτά κατάφεραν ένα βαθύ πλήγμα στο κύρος της Ελλάδος. Ξεκινούν με την υποτιθέμενη απογραφή του 2004, που συνεχίζει να θέτει σε αμφισβήτηση την ικανότητα της χώρας να βρίσκεται στην ΟΝΕ. Τα ξένα Μέσα Ενημέρωσης αμφισβητούν ανοικτά τη διαδικασία ένταξης της χώρας μας στην ΟΝΕ. Αυτό είναι ευθέως αποτέλεσμα της απογραφής του 2004 και κορυφώνεται, βεβαίως, στην εξοργιστική διαχείριση των δημοσιονομικών στοιχείων και της εικόνας της χώρας από την προηγούμενη Κυβέρνηση.

Υπάρχει ένας ενδιάμεσος σταθμός σ’ αυτήν την πορεία και είναι το 2007, όπου η χώρα μπήκε για δεύτερη φορά σε επιτήρηση, αφού το έλλειμμα έφθασε το 3,7%. Εκείνη την χρονιά, είχαμε πανηγυρικές ανακοινώσεις για την έξοδο της χώρας από την διαδικασία του ελλείμματος λόγω της απογραφής και εκλογές, για να συνταχθεί ο πρώτος Προϋπολογισμός της χώρας μετά από την μείωση του ελλείμματος κάτω από το 3% για πρώτη φορά μετά την είσοδό μας στην ΟΝΕ. Με αυτές τις εκφράσεις, επιχειρείτο να σταλεί ένα σήμα αξιοπιστίας.

Ακολούθησαν μια σειρά από αναθεωρήσεις του ελλείμματος το 2008 και η ιστορία κορυφώνεται μέσα στο 2009, με τα στοιχεία που έστειλε η ελληνική Κυβέρνηση στις ευρωπαϊκές αρχές. Όλοι γνωρίζουμε το έλλειμμα που έχουμε στα χέρια μας να διαχειρισθούμε και βλέπουμε ότι στην προσπάθεια αυτή, το έλλειμμα αξιοπιστίας είναι και το πιο σημαντικό εμπόδιο. Πριν από 2,5 μήνες, περίπου, σε ενημέρωση αυτής της Επιτροπής, είχα παρουσιάσει ένα τριπλό πρόβλημα αξιοπιστίας της χώρας. Είχα μιλήσει για πρόβλημα αξιοπιστίας στατιστικών στοιχείων, δημοσιονομικών δεδομένων και των ίδιων των πολιτικών μας. Αυτό το πρόβλημα προσπαθούμε να λύσουμε από την πρώτη μέρα που αναλάβαμε τη διακυβέρνηση της χώρας.  Πρώτο μέλημα, ήταν η καταγραφή της κατάστασης. Είπαμε στους πολίτες το πραγματικό μέγεθος του προβλήματος, που προέκυπτε από στοιχεία πέραν πάσης αμφισβήτησης από την Τράπεζα της Ελλάδος. Είπαμε πόσα χρήματα μας λείπουν, ότι από τα Ταμεία του Δημοσίου έλειπαν 30 δις ευρώ για να καλυφθούν όλες οι υποχρεώσεις. Αυτά τα χρήματα, πρέπει να τα δανεισθούμε από τις αγορές, στις οποίες είχαμε πει ψέματα ως χώρα για το πραγματικό μέγεθος του προβλήματος.

Μαζί με την καταγραφή του προβλήματος, προχωρήσαμε στην αποτύπωση της κατάστασης που αυτό δημιουργεί. Το δημοσιονομικό πρόβλημα της χώρας είναι πρόβλημα πολιτικών επιλογών και μηχανισμών, της ίδιας της λειτουργίας του δημόσιου τομέα, των θεσμών και των διαδικασιών γύρω από τον τρόπο που διαχειριζόμαστε τα χρήματα των Ελλήνων πολιτών. Τα βήματα που έκανε η Κυβέρνηση για να αποκαταστήσει την αξιοπιστία της χώρας στα μάτια των ευρωπαίων εταίρων και των ξένων αγορών είναι σημαντικά. Κατέθεσα στη Βουλή το πόρισμα μιας Ανεξάρτητης Επιτροπής που συστήσαμε για να αποτυπώσει το πρόβλημα και να διατυπώσει προτάσεις για την βελτίωση αυτής της κατάστασης. Η επιτροπή αυτή συστήθηκε τον Οκτώβριο του 2009. Μέλη αυτής της Επιτροπής ήταν ο κ. Μανεσιώτης, Διευθυντής - Σύμβουλος Διοίκησης της Τράπεζας της Ελλάδος, η κυρία Μπαλφούσια, Ερευνήτρια του ΚΕΠΕ, ο κ. Συνηγιάννης εκπρόσωπος της Τράπεζας της Ελλάδος, ο κ. Ρομπόλης, Επιστημονικός Διευθυντής του Ινστιτούτου Εργασίας της ΓΣΕΕ, ο κ. Πολίτης, Γενικός Διευθυντής του Ι.Ο.Β.Ε. και ο κ. Χαρδούβελης, Πρόεδρος του Επιστημονικού Συμβουλίου της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών. Θέλω να τους ευχαριστήσω για αυτό, δούλεψαν χωρίς αμοιβή. Η Επιτροπή εργάσθηκε πάρα πολλές ώρες, συναντήθηκε με όλους τους φορείς.  Πέρασε ατέλειωτες ώρες στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους. Μίλησε με την ΕΣΥΕ και με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου και επιχείρησε να κάνει, χωρίς καμία πολεμική διάθεση, μια πραγματική καταγραφή των πραγμάτων και των προβλημάτων σε όλους τους κρίκους της αλυσίδας, που μαζί συνθέτουν το πρόβλημα της αναξιοπιστίας της χώρας όσον αφορά στα δημοσιονομικά στοιχεία.

Το αποτέλεσμα αυτής της δουλειάς το έχετε μπροστά σας. Νομίζω ότι θα ήταν χρήσιμο για την Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων να δώσει τη δυνατότητα σε δύο από τα μέλη αυτής της Ανεξάρτητης Επιτροπής, που βρίσκονται εδώ, να απαντήσουν στις ερωτήσεις και να εκθέσουν την άποψή τους. Ισχυρίζομαι ότι εγκαινιάζουμε, με την κατάθεση του πορίσματος αυτής της Ανεξάρτητης Επιτροπής, μία νέα τακτική, η οποία βοηθά στη διαφάνεια. Είναι ένα πόρισμα, το οποίο δεν ελέγξαμε, δεν αλλάξαμε και όπως μας παρεδόθη, έτσι κατατέθηκε στη Βουλή. Η ελληνική Κυβέρνηση διάβασε το πόρισμα αυτό με μεγάλη προσοχή και έχει ήδη υιοθετήσει μια σειρά από προτάσεις. Είναι ένα πόρισμα, το οποίο περιλαμβάνει μία μεγάλη περίοδο. Θέλω να προλάβω εδώ την όποια κριτική ότι συντάχθηκε για να επιρρίψει ευθύνες στην προηγούμενη Κυβέρνηση αποκλειστικά. Το πόρισμα αυτό αναφέρεται και σε αστοχίες προηγούμενων περιόδων. Κάνει, όμως, ξεκάθαρο ότι το 2009 συνέβησαν πράγματα που δεν έπρεπε να είχαν συμβεί και δεν πρέπει ποτέ να ξανασυμβούν σε αυτή τη χώρα.

Θα σας διαβάσω, απλώς, μια παράγραφο από την έκθεση αυτή. Νομίζω ότι αυτή η παράγραφος δίνει από μόνη της το στίγμα του τι ακριβώς συνέβη. Η παράγραφος αυτή είναι στη σελίδα 29 και αναφέρει συγκεκριμένα ότι «τα στοιχεία της κεντρικής κυβέρνησης που είχαν χρησιμοποιηθεί στη γνωστοποίηση της 2ας Οκτωβρίου» -σας θυμίζω ότι είναι η τελευταία γνωστοποίηση προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, που έκανε η προηγούμενη Κυβέρνηση- «αν και αυξημένα κατά τι σε σχέση με τις αρχικές προβλέψεις του Προϋπολογισμού του 2009, δεν ενσωμάτωναν τη μεγάλη επιδείνωση των δημοσιονομικών μεγεθών που έχει συντελεστεί μεταξύ Ιανουαρίου και τέλους Αυγούστου 2009 και υποδήλωνε διψήφιο ποσοστό του ΑΕΠ για το έλλειμμα σε ολόκληρο το έτος. Η επιδείνωση αυτή ήταν ορατή από την αρχή του έτους και αντανακλάτο τόσο στα μηνιαία στοιχεία του ΓΛΚ (δημοσιονομική βάση), όσο και στα ταμειακά στοιχεία της ΤτΕ που δημοσιεύονταν ανελλιπώς κάθε μήνα».

Νομίζω ότι αυτή η παράγραφος δείχνει ότι, στο ελάχιστο που μπορεί να καταλογίσει κανείς στην προηγούμενη Κυβέρνηση, είναι ελλιπή επιτήρηση των υπηρεσιών, στο μέγιστο, είναι ηθελημένη προσπάθεια να σταλούν στοιχεία, τα οποία δεν αντανακλούσαν την πραγματική δημοσιονομική κατάσταση της χώρας.

Δεν θα κάνω δίκη προθέσεων. Αποτυπώνω και επαναλαμβάνω το πόρισμα μιας Επιτροπής ανεξάρτητων εμπειρογνωμόνων, των οποίων το κύρος και η ανεξαρτησία νομίζω ότι είναι εκτός κάθε αμφισβήτησης.

Στο πόρισμα αυτό, υπάρχουν μια σειρά από πάρα πολλά ενδιαφέροντα στοιχεία για το τι συνέβη και το τι δεν συνέβη στο παρελθόν και ειδικά στο 2009. Για παράδειγμα, το γεγονός ότι τον Σεπτέμβριο του 2009, ενώ, είθισται να γίνονται συσκέψεις για να κλείσουν τα στοιχεία, δεν έγινε ποτέ σύσκεψη και τα στοιχεία δόθηκαν τηλεφωνικά με προφορικές εντολές, πράγματα που δεν περιποιούν τιμή στη χώρα και σίγουρα η Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία αποτύπωσε και στο δικό της πόρισμα. Πρέπει να ξέρετε ότι η Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία είχε μακρά συνομιλία και συνεργασία με τους εκπροσώπους αυτής της Ανεξάρτητης Επιτροπής, κατά την τελευταία της επίσκεψη στην Ελλάδα.

Με βάση το πόρισμα αυτό, υπάρχουν μια σειρά από στοιχεία, τα οποία η ελληνική Κυβέρνηση έχει ήδη προχωρήσει και έχει επιχειρήσει να ανατάξει την αξιοπιστία των ελληνικών δημοσιονομικών στοιχείων. Κατ’ αρχάς, υπάρχει η νομοθεσία για την ανεξαρτησία της Στατιστικής Υπηρεσίας. Το σχετικό νομοσχέδιο βρίσκεται ήδη στην νομοπαρασκευαστική επιτροπή, στην ΚΕΝΕ, και θα κατατεθεί για να μπει στην Επιτροπή και να ψηφιστεί την επόμενη βδομάδα.

Το Υπουργείο Οικονομικών έχει δημιουργήσει μόνιμες, διμερείς διυπουργικές ομάδες εργασίας, που θα αποτελούνται από υπαλλήλους του Υπουργείου Οικονομικών και άλλων Υπουργείων, για να μπορέσει να υπάρχει ένας τακτικός έλεγχος της εκτέλεσης του Προϋπολογισμού σε όλα τα Υπουργεία. Υπάρχει η υιοθέτηση της υποχρέωσης υποβολής εκθέσεων από κάθε Υπουργείο σε μία βάση.

Δημιουργήθηκε ένα αποθεματικό με την υιοθέτηση ενός ανώτατου ορίου 90% στη διάθεση των πιστώσεων του Προϋπολογισμού. Το αποθεματικό αυτό είναι εξαιρετικά σημαντικό. Είναι 1,2 μονάδες του ΑΕΠ. Εξαιρεί, βεβαίως, τους μισθούς και τις συντάξεις. Είναι ένα εξαιρετικά χρήσιμο εργαλείο, έτσι ώστε να βεβαιωθούμε ότι, αν υπάρξουν οποιεσδήποτε αστοχίες προς την υλοποίηση του Προϋπολογισμού, για παράδειγμα, εάν το μακροοικονομικό σενάριο, με το οποίο βαδίζουμε, τελικά αποδειχθεί χειρότερο από αυτό που πιστεύουμε και άρα τα έσοδα μειωθούν, θα μπορέσουμε μέσα από αυτό το αποθεματικό να συγκρατήσουμε και τις δαπάνες, με τρόπο ώστε να τηρήσουμε απαρέγκλιτα τις τέσσερις μονάδες.

Αυτή η τήρηση της μείωσης του ελλείμματος κατά τέσσερις μονάδες απαρέγκλιτα, είναι απόλυτη προτεραιότητα και την επανέλαβε και σήμερα ο Πρωθυπουργός, μετά από τη συνάντησή του με τον Γάλλο Πρόεδρο, λέγοντας ότι η Ελλάδα θα κάνει ό,τι χρειάζεται για να μειώσει το έλλειμμα το 2010 κατά τέσσερις μονάδες του ΑΕΠ.
Η δημοσίευση στο Διαδίκτυο της μηνιαίας εκτέλεσης του Προϋπολογισμού δεν υπήρχε στο παρελθόν και, δυστυχώς, τα δελτία αποτύπωσης της εξέλιξης του χρέους της χώρας δεν δημοσιεύονταν στην ώρα τους.

Σχετικά με τη βελτίωση της διαφάνειας στις μισθολογικές δαπάνες μέσω της ενιαίας αρχής πληρωμών, δεν είναι δυνατόν το ελληνικό Δημόσιο να μην γνωρίζει ακριβώς τι πληρώνεται κάθε δημόσιος υπάλληλος και να μην μπορεί να κάνει μια πραγματική μισθολογική πολιτική.

Υπάρχουν μία σειρά από μέτρα, τα οποία προτείνονται από την Επιτροπή και τα οποία η Κυβέρνηση έχει δεσμευθεί να υλοποιήσει μέσα στο έτος. Ένα πολύ σημαντικό είναι η δημιουργία μιας ανεξάρτητης δημοσιονομικής αρχής, δηλαδή μιας ειδικής αρχής Προϋπολογισμού, ενός σώματος ελέγχου του Προϋπολογισμού, το οποίο θα βρίσκεται δίπλα στη Βουλή και θα βοηθά τη Βουλή, τους Βουλευτές και την Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων να εξετάζουν τον Προϋπολογισμό, ο οποίος θα ψηφίζεται με ένα νέο τρόπο μετά από το νομοσχέδιο, που θα φέρουμε στα μέσα του έτους και θα μπορούν να αμφισβητούν τα στοιχεία του Υπουργείου Οικονομικών για το κατά πόσον ο Προϋπολογισμός εκτελείται όπως πρέπει. Με αυτό τον τρόπο, θα δίνουν μία διαφάνεια και μία αξιοπιστία, που, δυστυχώς, σήμερα λείπει.

Η καθιέρωση ενός πληροφοριακού συστήματος για την παρακολούθηση των δαπανών του κάθε Υπουργείου, η χρησιμοποίηση εξωτερικών ελεγκτών σε φορείς του δημόσιου τομέα, για την υποστήριξη του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, η καθιέρωση, βεβαίως, τριετών προϋπολογισμών για κάθε υπουργείο, με ενσωμάτωση περικοπών δαπανών, σύμφωνα με τις οδηγίες που έχει δώσει ο Πρωθυπουργός, η σημαντική μείωση του αριθμού των επιτροπών επί πληρωμή του δημόσιου τομέα, η υιοθέτηση μιας μεθοδολογίας μηδενικής βάσης για την επαναξιολόγηση των αιτήσεων χρηματοδότησης μέσω του Προϋπολογισμού, η εισαγωγή στοιχείων προϋπολογισμού προγραμμάτων, κατά τη διαδικασία κατάρτισης του Προϋπολογισμού του επόμενου έτους και μετάβαση πλέον σε έναν πλήρη προϋπολογισμό προγραμμάτων από τα επόμενα χρόνια.

Επίσης, μια καινοτομία, για την οποία η χώρα μας υστερεί και είμαστε μία από τις τρεις μόνο χώρες -οι άλλες δύο είναι η Κύπρος και Μάλτα- που δεν έχουμε και αυτή είναι η νομοθέτηση δημοσιονομικών κανόνων. Δηλαδή, κανόνων με βάση τους οποίους η εκάστοτε Κυβέρνηση δεσμεύεται ως προς την τήρηση και εκτέλεση του Προϋπολογισμού. Υπάρχουν πολλές μορφές δημοσιονομικών κανόνων. Μερικές αφορούν το έλλειμμα αυτό καθεαυτό, άλλες αφορούν στην εξέλιξη των δαπανών, άλλες τα έσοδα, άλλες το λόγο εσόδων ή δαπανών ως προς το Α.Ε.Π. Σε κάθε περίπτωση, όμως, αυτοί οι δημοσιονομικοί κανόνες, τους οποίους θα εισάγουμε με το συνολικό νομοσχέδιο αλλαγής του τρόπου κατάρτισης, παρακολούθησης και εκτέλεσης του Προϋπολογισμού το καλοκαίρι, θα δώσουν ένα υπόβαθρο αξιοπιστίας πολύ σημαντικό, που λείπει, δυστυχώς, σήμερα από τα δημοσιονομικά στοιχεία της χώρας μας.

Θέλω να επαναλάβω ότι το πόρισμα αυτό είναι ένα πόρισμα, το οποίο ζητήσαμε και επί του οποίου δεν υπήρξε καμία απολύτως παρέμβαση. Είναι ένα πόρισμα, το οποίο σαφέστατα επιρρίπτει ευθύνες. Είναι ένα πόρισμα, το οποίο δείχνει παθογένειες ετών, αλλά και συγκεκριμένες ευθύνες μιας συγκεκριμένης περιόδου, ευθύνες που βαραίνουν μια συγκεκριμένη Κυβέρνηση.

Εμείς, αλλάζουμε σελίδα, βάζουμε νέους κανόνες και χρησιμοποιούμε το πόρισμα αυτό για να οδηγήσει την πολιτική μας. Θα καταθέσουμε στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ένα πρόγραμμα δράσης για τα στατιστικά στοιχεία, όπου θα αποτυπώνονται πολλά από τα στοιχεία που σας είπα τώρα. Θα έχει την ευκαιρία η Επιτροπή αυτή να συζητήσει -ελπίζω την επόμενη εβδομάδα- το πρώτο στοιχείο αυτής της στρατηγικής και του σχεδίου δράσης, που είναι η σύσταση της νέας ανεξάρτητης Ελληνικής Στατιστικής Αρχής, δηλαδή τη μετεξέλιξη της ΕΣΥΕ, για να μπορέσουμε πάλι να έχουμε εμπιστοσύνη όλοι μας, οι Έλληνες πολίτες, οι ευρωπαίοι εταίροι και οι διεθνείς αγορές στα ελληνικά δημοσιονομικά και στατιστικά στοιχεία.

ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑ

Είναι προφανές ότι ορισμένα μέλη της Επιτροπής αντιλαμβάνονται πολύ διαφορετικά από το πώς αντιλαμβάνεται η Κυβέρνηση την έννοια ενός πορίσματος μιας Ανεξάρτητης Επιτροπής. Λυπάμαι πάρα πολύ γι’ αυτό. Αισθάνομαι την ανάγκη να ζητήσω συγγνώμη από τα μέλη της Επιτροπής για ορισμένα από τα πράγματα που ακούστηκαν εδώ σήμερα.

Ζήτησα προσωπικά από τους φορείς, στους οποίους εργάζονται τα μέλη της Επιτροπής, να υποδείξουν άτομα. Εάν ο κ. Κεφαλογιάννης θέλει να πιστεύει ότι η Τράπεζα της Ελλάδος, το ΙΟΒΕ, το Ινστιτούτο Εργασίας της ΓΣΕΕ, η Ένωση Ελληνικών Τραπεζών και το ΚΕ.Π.Ε. επιχειρούν απλώς να γράψουν ένα κείμενο, για να ρίξουν ευθύνες στην προηγούμενη Κυβέρνηση, είναι δικαίωμά του. Κρίνεται και αυτός, όπως κρινόμαστε όλοι μας.

Κύριε Κεφαλογιάννη, όμως, θα μου επιτρέψετε να σας πω -γιατί επιχειρήσατε να ανασκευάσετε στο τέλος ορισμένα πράγματα- το εξής. Έχετε μοιράσει ένα κείμενο, στο οποίο η λέξη πόρισμα είναι σε εισαγωγικά. Έτσι αντιλαμβάνεστε αυτή τη διαδικασία; Λυπάμαι πάρα πολύ.

Το Υπουργείο Οικονομικών δεν διανοήθηκε ποτέ να υποδείξει σε οποιοδήποτε μέλος της Επιτροπής να γίνει διόρθωση στο κείμενό τους, όπως ακούστηκε από κάποιο μέλος της Επιτροπής. Δεν διανοήθηκα ποτέ να επέμβω σε αυτό το κείμενο. Είναι ένα κείμενο Ανεξάρτητης Επιτροπής και δεν συμφωνώ απαραίτητα με όλα όσα λέγονται εδώ μέσα. Παρόλα αυτά το αποδέχτηκα, διότι αυτή είναι η λογική αυτής της Κυβέρνησης. Διαφάνεια σε όλα, φως σε όλα και οτιδήποτε υπάρχει, να γίνεται γνωστό στους Έλληνες πολίτες.

Ακούστηκαν πάρα πολλά και θέλω να ευχαριστήσω τα μέλη της Επιτροπής για τις εποικοδομητικές τους παρατηρήσεις. Ξεπερνώ εκφράσεις, όπως «ήταν έγκλημα η καταγραφή», ξεπερνώ τη συζήτηση περί αξιοπιστίας και αναξιοπιστίας, γιατί θεωρώ ότι οι Έλληνες πολίτες έχουν κρίνει και έχουν κρίνει πολύ αυστηρά.

Έγινε μια προσπάθεια να εξηγηθεί αυτό το οποίο γράφεται πολύ καθαρά στο πόρισμα, ότι, κατά κάποιο μαγικό τρόπο, συμβαδίζουν τα στοιχεία που εστάλησαν από την προηγούμενη Κυβέρνηση με μία λογικοφανή εξήγηση για το πού θα μπορούσε να είναι το έλλειμμα στο τέλος του χρόνου. Έχω μπροστά μου το στατιστικό δελτίο οικονομικής συγκυρίας της Τράπεζας της Ελλάδος. Σας διαβάζω τα στοιχεία του ταμειακού ελλείμματος από τον Ιανουάριο μέχρι τον Σεπτέμβριο. Ιανουάριος 1,3 δις, Φεβρουάριος 3,4 δις, Μάρτιος 6,3 δις, Απρίλιος 10,8 δις, Μαίος 14,6 δις, Ιούνιος 19,7 δις, Ιούλιος 21,5 δις, Αύγουστος 21,9 δις, Σεπτέμβριος 25,6 δις. Θέλουν κάποιοι σε αυτή την αίθουσα να μας κάνουν να πιστέψουμε ότι με αυτή την αυξητική πορεία του ελλείμματος, είναι δυνατόν με τα μέτρα τα οποία είχαν αναγγείλει και θα ανήγγειλαν, όταν το τέλος Σεπτεμβρίου είχε πάει 25,6 δις, στο τέλος του έτους να είναι στα 18,5 δις, διότι αυτά είναι τα στοιχεία τα οποία έστειλαν στην Ε.Ε.

Όποια μέτρα είχαν αναγγελθεί και όποια άλλα επρόκειτο να αναγγελθούν, δεν υπήρχε περίπτωση ούτε ανακοπή να κάνουν ούτε να επιστρέψουν από τα 25,6 δις στα 18,5 δις. Θεωρώ ότι υποτιμούν τη νοημοσύνη όλων μας.

Έγινε μια συζήτηση για τα φάρμακα, ότι η Eurostat δεν αποδέχεται τα στοιχεία του 2008 και ότι το έλλειμμα του 2009 θα είναι λιγότερο, επειδή βάλαμε τα φάρμακα με τον τρόπο που τα βάλαμε. Εάν η προηγούμενη Κυβέρνηση είχε φροντίσει να αποτυπώσει όπως έπρεπε τις δαπάνες για τα χρέη των νοσοκομείων, δεν θα είχαμε αυτή τη συζήτηση. Εάν η προηγούμενη Κυβέρνηση είχε φροντίσει να ζητήσει από τις διοικήσεις των νοσοκομείων να δώσουν λεπτομερή στοιχεία για τις χρονιές που  αντιστοιχούν οι δαπάνες, εμείς θα μπορούσαμε να στείλουμε στη Eurostat στοιχεία, τα οποία να αναφέρουν την ακριβή κατανομή κατά έτος.

Τα στοιχεία αυτά, εμείς δεν τα είχαμε, όταν έπρεπε εμείς άμεσα να στείλουμε τις νέες ανακοινώσεις για το έλλειμμα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Αυτό που κάναμε, ήταν να γράψουμε τις δαπάνες του 2009, για τις οποίες γνωρίζαμε ακριβώς. Ήταν τα μόνο στοιχεία που μας είχαν δώσει ακριβώς γι’ αυτό  και αν αλλάξει, θα είναι οριακό σε ό,τι αφορά το 2009. Τα στοιχεία των προηγουμένων ετών τα βάλαμε όλα στο 2008, διότι δεν ξέραμε πώς κατανέμονται στα προηγούμενα χρόνια. Η Eurostat μάς είπε ότι αυτό ήταν λάθος. Εμείς, φροντίσαμε με τις διοικήσεις που εσείς είχατε ορίσει στα νοσοκομεία, να ετοιμαστεί ένα πόρισμα από το Υπουργείο Οικονομικών και το Υπουργείο Υγείας, με βάση τις πληροφορίες που εμείς πήραμε από τα νοσοκομεία και έτσι στείλαμε στη Eurostat πλήρη κατάλογο, με όλα τα στοιχεία, χρόνο - χρόνο. Και έχουμε ακόμη και τις ντάνες με τα τιμολόγια να τους στείλουμε, αν χρειάζεται. Θα γίνει μια αναθεώρηση, θα φύγει ένα κομμάτι του 2008 και θα πάει στο 2007, στο 2006 και στο 2005. Με αυτό τον τρόπο θα γίνουν αποδεκτά τα στοιχεία για τα νοσοκομεία. Είναι τόσο απλό.

Επανέρχεται μια συζήτηση περί τεχνητού φουσκώματος του ελλείμματος. Θα επαναλάβω κάτι πολύ απλό. Ειλικρινά, θα ήθελα πάρα πολύ να πω στο τραπέζι των Υπουργών Οικονομικών ότι το έλλειμμα είναι 9%. Θα είχα πετύχει το ίδιο πολιτικό αποτέλεσμα σε σχέση με τη Ν.Δ., εάν αυτός ήταν ο σκοπός μου. Δεν ήξερα τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν με την αποκάλυψη ότι τα ελλείμματα είναι 12,7%; Δώστε μου τουλάχιστον την εμπιστοσύνη, ότι βλέπω και καταλαβαίνω πώς λειτουργούν οι διεθνείς αγορές, πώς λειτουργούν τα διεθνή μέσα. Δεν μπορούσα, όμως, να το αποκρύψω, δεν είχα το δικαίωμα να το αποκρύψω, όταν αυτά είναι τα στοιχεία που προέκυπταν από την Τράπεζα της Ελλάδος και από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους.

Θέλω να κλείσω με μια γενική παρατήρηση, σε κάτι που αναφέρθηκε από πάρα πολλούς. Υπάρχει ένα ζήτημα επόμενων κινήσεων, υπάρχει ένα ζήτημα ΕΔΕ, υπάρχει ένα ζήτημα εισαγγελέα, υπάρχει ένα ζήτημα Εξεταστικής Επιτροπής. Η Κυβέρνηση σέβεται τη Βουλή και γι’ αυτό δεν κάναμε καμία απολύτως κίνηση, προτού το πόρισμα αυτό κατατεθεί στη Βουλή και συζητηθεί σε αυτή. Με βάση αυτή τη συζήτηση, θα κάνω μια εισήγηση στην Κυβέρνηση και θα πάρουμε τις αποφάσεις μας για τα επόμενα βήματα. Να είστε σίγουροι ότι η όποια απόφαση, θα έχει έναν και μόνο γνώμονα: να αποκατασταθεί η αξιοπιστία απέναντι στον Έλληνα πολίτη, στους εταίρους μας και στις διεθνείς αγορές.  Ευχαριστώ πολύ.